07.01.2005 12:37

Vandal 2005-01-07 23:59:00 [#15299]
Вообще мне следовало бы удалить этот топик т.к. в пироконфе на эту тему было дохрена
всего написано. Но архив пироконфы похерился бесследно, так что в виде исключения отвечу.
Скорей всего ты много взял ацетона и в первом и во втором случае.
Песчитай сколько нужно по стехиометрии (если умеешь конечно – я этим себе мозги забивать не хочу) чтоб было
1 моль ацетона на один моль перекиси.
Еще желательно добавить немного поваренной соли в смесь т.к. соляная кислота лучший катализатор чем серная.
Лучше используй ацетон технический высший сорт (можно найти в автомагах). Лакокрасочный лучше не использовать – он какой-то херней разбодяжен.
Nike (+) 2005-01-08 08:52:00 [#15305]
Дык как же я посчитаю если я использую Персоль и Гидроперит – хрен знает сколько там Н2О2.А вообще попробую поменьше Ацетончика.Кстати соль я тоже пробовал добавлять – нифига.
valentin 2 Vandal. 2005-01-09 17:51:00 [#15348]
А почему архив похерлся-то? У меня ест с 28 Февраля 2000 (15:58:46)
artem не, ну ты просто посчитай для начала, сколько нужно электролита, чтоб кислую среду-то создать, да и возьми небольшой избыток; а ацетона максимум 2хкратный избыток помогает, далее только мешает. Концентрация электролита известна, перекиси в гидроперите или перксокарбонате можно оценить (или померить)… (-) 2005-01-08 09:19:00 [#15306]
Nike Опять облом (+) 2005-01-08 16:46:00 [#15317]
Попробовал так:
8мл электролита + 4г персоли + 3мл ацетона и добавлял немного соли – то же хрень !
Стоит уже часов 6 – плавает муть какая-то (видимо от персоли) ,ни разогрева, ни пены.
Xenon Нда, вечная тема (+) 2005-01-08 20:39:00 [#15327]
На персоль забей, делай на аптечном гидроперите.
Гидроперит CO(NH2)2*H2O2 – это около 35%-ов H2O2. Растворяешь гидроперит в электролите сколько растворится (соли не надо), рассчитываешь нужное количество ацетона (сильно больше стехиометрического не бери), приливаешь постепенно при охлаждении (чем оно лучше – тем меньше кристаллы). Кисы тут не образоваться просто не может, если только ацетон нормальный. Проверь его смешав с водой: если чисто смешается – скорее всего сойдёт, если муть и т.п. – нах такой ацетон. Ещё на стёклышко капни, глянь как испаряется. Технический в/с вполне неплохо, но тот, что в растворителях продают – часто при разливке набодяжат, т.ч. надписям верить не стОит. Щас очень трудно в лакокрасочных материалах нормальный ацетон найти. Неплохой вроде бы был, хоть сорт и не указан – разлитый «Текс» (СПб), в полиэтиленовых бутылках по 0.35 и 0.8кг. Лучше в хим. реактивах брать, но он прекурсор…
P.S. На худой конец, вместо гидрика, можно на «Белоснежке&q… У меня ацетон разлитый «ТекС» клёвый был, беда только в том, что у нас он – большая редкость. (-) 2005-01-09 15:57:00 [#15344]
Nike Все ОК! 2005-01-08 22:13:00 [#15328]
Огромное спасибо за советы!!!
В последнем моем опыте(8мл электролита + 4г персоли + 3мл ацетона и добавлял немного соли) спустя часов 7 начали появляться кристаллы(плавали сверху) продержал около 10ч. (дольше не вытерпел),отфильтровал сейчас только подсохла немного, пробовал поджечь- рулеzzzzz!
С этих пропорций вышло гдето около 1г, но думаю -это не максимум.Буду экспериментировать.
P.S.: Xenon ,видишь , персоль не такая уж и дрянь и забивать на нее не стоит(по причине низкой цены- я брал 200г-6руб.).
Xenon (+) 2005-01-09 01:21:00 [#15332]
На качестве не зачем экономить, намутить кисы на детонаторы – и аптечного гидроперита хватит, с ним прекрасно получается. А не на детонаторы кису и незачем юзать – неоправданный риск.
Небожитель Ну а если не на детонаторы, а может попытаться как-то создать объёмно-детонирующее облако? Всё крутится в голове мысль в толуоле её растворить (и побольше всего взять), но как это осуществить, чтобы всё нормально сработало – не до этого пока. (-) 2005-01-09 16:06:00 [#15345]
Ну а если не на детонаторы, а может попытаться как-то создать объёмно-детонирующее облако? Всё крутится в голове мысль в толуоле её растворить (и побольше всего взять), но как это осуществить, чтобы всё нормально сработало – не до этого пока.
Nike Забыл сказать(+) 2005-01-08 22:18:00 [#15329]
Совсем забыл: смесь почему то совсем не разогревалась и кристаллы получились довольно крупные по сравнению с ГМТД(из той же персоли и электролита)- примерно как калийная селитра(в кач-ве удобрения)…
artem медленное образование ТА по причине слабокислой среды (мало электролита добавлял) – отсюда и кристаллы крупные. (-) 2005-01-09 12:05:00 [#15338]
Nike Где то в старой конфы писали что чем больше кристаллы КИСЫ ,тем она чувствительней. Это правда ,как думаете? (-) 2005-01-10 15:17:00 [#15360]
artem по-моему, и в старом форуме никто не проверял, в основном теорет.соображения… а горение быстрее в детонацию переходит – это точно. (-) 2005-01-10 18:22:00 [#15365]
basilio То что крупная отлично пыхает даже мокрая – это точно (+) 2005-01-12 14:26:00 [#15388]
а вот мелкая пока не высохнет, хрен загорится, так что теоретически да, крупная, скорее всего поопаснее будет.
сам не пробовал, но кто-то вроде предлагал растворить ее в ацетоне и вылить в воду, получится мелкая.

Химик Симбирский
Пользователь №292
Страна:
Сообщений: 29

2/9703 – Дифоронпентапероксид

Кто-нибудь опишите свойства дифоронпентапероксида и получение.Можете скинуть на мыло.

13.01.2004 21:28

TheRioN вот вместо того, чем у нас спрашивать, прочитай архив конфы, я как-то писал.. инфу нигде (нормальную) не встречал.. (-) 2004-01-14 10:22:00 [#9737]
Nokia Все что видел про него из инфы 2004-01-14 15:56:00 [#9748]
ДФПП (DPPP)
Дифоронпентапероксид
C18H26O2(O2)5

German patent DE 1951660
Перевод патента:
Получение: Смешивают 1 чать ацетона и 1 часть конц. HCl. При этом происходит полимеризация ацетона и получается форон. После этого в смесь вливают 2 части 30% перекиси водорода. При этом две молекулы НСl присоединяются на место двойной связи. Затем соляная кислота в присудствии перекиси водорода выделяет свободный хлор; 3 атома водорода в дихлорфороне замещаются атомами хлора, образуя пентахлорфорон. После чего пентахлорфорон взаимодействует с H2O2 образуя сабж и HCl.
Я не делал
Nokia Еще 2004-01-14 15:59:00 [#9750]
Изготовление:
В колбу Эрленмеера на 1000 мл помещают 185 мл HCL 20 % . Во вторую колбу помещают 100 мл ацетона.
В третью колбу помещают 200 мл 30 % H2O2. Охладите все до 5 C.
После охлаждения, медленно прибавляют ацетон к HCL и размешивают смесь в течение 5 минут. (Очень небольшая желтая окраска более чем несколько минут)
Патент не говорит теплоту в это время, и патент не говорит, что некоторый продукт (форон) должно осадиться из раствора в это время.
Нагреваете или нет, ТА – всегда присутствует в конце синтеза. Напротив, если Вы нагреваете сильно или долго, то идут сбои реакции.
Охлаждайте смесь к 5C в течение 2 часов и перемешиваете иногда.