После этого, установите смесь к магнитной мешалке в комнатной температуре, и медленно (более чем 10 минут) прибавляйте H2O2 к смеси ацетон / HCl. Температура может повышаться, более чем 40 C и смесь станет светло-зеленой окраской.
( Второй шаг реакции, формирование пентахлорфорона и свободного Cl применяя H2O2 как катализатор)
DPPP долж… Патентное описание – http://www.pirotechnika.one.pl/hedm/foron/ – но 2004-01-15 10:58:00 [#9783]
утверждение о 9000м/с – из области … ; кроме того, и в структуре самого соединения можно сильно сомневаться.
Nokia Насчет структуры в патенте согласен 2004-01-15 13:35:00 [#9796]
Две довольно крупные молекулы соединенные пероксидным мостиком,очень непрочное должно быть соединение,если вообще может быть с такой структурой
Nightcat А кто сказал, что патентам можно верить? (+) 2004-01-15 12:54:00 [#9792]
Вообще, почти все химические патенты полны вранья. На собственном опыте знаю. Хотя особенно часто там «забывают» сказать что-то очень важное, без чего реакция ну совсем не хочет идти. Чего-то получается в этой реакции, однако Это что-то мало отличается от кисы, по крайней мере то, что получалось у меня.
artem То, что получалось у тебя – по летучести от ТА отличалось? (-) 2004-01-15 19:57:00 [#9816]
Nightcat Да. Это единственное, чем полученный продукт отличался от ТА. (-) 2004-01-16 12:49:00 [#9842]
valentin из архива 2004-01-16 14:51:00 [#9859]
В архиве конфы народ этим занимался и даже много писалось, только как я понял ничего толком ни у кого не получилось – та же ТА(ДА), только др. летучесть.
Loza блин и все человеку дали инйу, уоторая уже пол-нета облетела – все тот же немецкий патент… Я вот пробовал делать – полочулись че-то на ГМТД похоже (мелкодисперсное).. Через некоторое время начали рости кристали (стало похожим на сахар(где-то через 3-4 дня на шкайу при комнатной температуре)). потом еще через несколько дней эта крупнодисперсная масса опять превратилась в мелкодисперсную. И вот лежит у меня на шкафу дальше.. уже 4 недели. запах ТА пропал. в обьеме сабж уменьшился, ч-з несколько дней проведу испытания ДФПП и такого же кол-ва кисы…. (-) (-) 2004-11-28 00:22:00 [#14803]
Vandal 2004-11-28 11:49:00 [#14809]
Ну я тоже делал – по всем рецептам что нашел в инете и что сам придумал – в конце концов все было одно – киса. По крайней мере все что получалось потом испарялось. По мощности скорей всего одинаково будет. А сд 9000 у ДФПП это вранье все.
Loza А у тебя вообще форон явно получался?? у меня просто при сливании ацетона и солянки нечего не происходило… а потом процесс напоминал патент, типо формировалося в виде остадка (это уже при приливании пергидроля) и зеленоватый оттенок реакционной смеси.. (-) (-) 2004-11-28 15:06:00 [#14812]
Vandal 2004-11-28 17:52:00 [#14813]
Явно форон у меня не получался – было только пожелтение смеси (в патенте вообще про цвет ни строчки). А вообще один товарищ на sciencemadness надыбал нормальный форон, дык превратить его в дфпп ему никак не удалось – еще один момент, показывающий что все идет не так как в патенте описано или может патент в натуре вранье сплошное – а жаль…
Loza (+) 2004-11-28 20:31:00 [#14814]
Пожелтение смеси?? у меня солянка сама по себе желтоватая (р~1,2) было похоже на то, что я просто растворил солянку в ацетоне. В «переводе впечетлений человека, который впервые нашел этот патент» было сказано, что смесь ацетона с солянкой нада нагревать (но у меня видимых изменений смеси не было).. у меня есть цепочка реакций по синтезу форона (как промежуточного продукта в синтезе мезитилена), если хочешь, набью на компе и вышлю тебе, называется «Алодольно-кротонавая конденсация кетонов» (я это переписал с хрен-знает какой копии, так что насчет орфографии сомневаюсь)… Надо будет попробовать оставить на некоторое время в теплое место ацетон с соляной к-той, потом немного охладить (гдето к 20гр, так как Трл форона ~28гр) и посмотреть че получиться, завтра буду пробовать… Думаю, всем интересно, существует ли ДФПП!!
Vandal 2004-11-28 22:33:00 [#14818]
Ацетон если оставить с солянкой на неск дней – смесь сначала желтеет, потом на поверхности появляется оранжевое масло которое в дальнейшем темнеет. Я пробовал перекись добавлять к этой смеси «с маслом» получалась та же киса с поганым выходом.
Loza смотри мыло о синтезе форона (-) (-) 2004-11-29 23:51:00 [#14839]
Loza Короче пол-крышечки (от обычной РЕТ утылки) хорошо запресованого порошка, который должен был быть ДФПП у меня просто сгорел с хлопком не повредив крышечку, а такое же количество ТА разорвало крышечку, так что ни одного куска не нашлось… Лажа вышла. Нету никакого ДФПП!!! (-) (-) 2004-12-03 23:11:00 [#14891]
Nike Ну! Побольше оптимизма! (+) 2005-01-10 16:28:00 [#15362]
А я читал что один чел проводил испытания над ДФПП .Вот цитата :
Я проверил DPPP в 3 различных случаях.
1. Я сделал детонатор (корпус картонный) с 5 г слабо спрессованного DPPP и подпалил шнуром — детонация отсутствует, только вспышка.
2. Я сделал детонатор (корпус картонный) с 50 г сильно спрессованного DPPP и подпалил шнуром — сильная детонация. Я почувствовал взрывную волну находясь в 50 метрах от взрыва.
3. Я сделал детонатор (корпус картонный) с 10 г сильно спрессованного DPPP и подпалил шнуром — также хорошая детонация.
Следовательно, сильно спрессованный под давлением в детонаторе DPPP — высококачественное и высокоэнергетическое взрывчатое вещество, детонирующее без инициирующего вв.
Конечно насчет «почувствовал взрывную волну находясь в 50 метрах от взрыва» ,думаю, он приврал. Но остальное вполне реально. Так что прессуй получше и не в крышке ,а сделай корпус потипу петарды. В крышке и киса может не сдетонировать.
artem а лучше-побольше здорового скептицизма :) (-) 2005-01-10 18:25:00 [#15366]
Vandal 2005-01-10 21:34:00 [#15369]
Нда скептицизм тут не помешат потому что получил этот человек дфпп или еще какую хрень никому не ведомо.

Nike
Пользователь №418
Страна: Russia
Сообщений: 88

2/15310 – ГМТД доступно всем

Для тех у кого проблемы с реактивами рецептик ГМТД:
Небольшими порциями сыпал персоль в электролит(Н2SO438%) до прекращения реакции, потом шприцом откачивал полученную перекись (можно вообще не фильтровать ,просто при промывке ГМТД вся бяка растворится-это Na2SO4). Дальше добавлял 2г сухого горючего и 3г лимонки из расчета на 6мл полученной перекиси. Можно не всю серку нейтрализовать и делать без лимонки, но тут надо приблатыкаться с кол-вом персоли и отфильтровывать ГМТД спустя минут 10 после добавления уротропина(он начинает разлагаться – слезоточивая вонь). Т.к. все минеральные к-ты ,а даже в первом случае в смеси присутствуют остатки Н2SO4 ,не говоря уж о втором и перекись получается малоконцентрированная то выход меньше чем с пергидролем. Даже не очень хорошо промытый продукт вполне стабилен и устойчив – белоснежный похожий на муку порошок без запаха. Взрывается замечательно. Я делал сам и не надо говорить что это фуфло.

08.01.2005 13:35