deathpirik
Пользователь №581
Страна:
Сообщений: 4

2/20797 – Получение ТА из отбеливателя ПЕРОКСи

Купил я значит сегодня обеливатель ПЕРОКСи , попытался кису с него мутить , ничего неполучается, смесь помоему вообще не нагревалась когда я смешивал «реактивы».
Состав у него такой : Водо очищенная пероксид водорода,НПАВ, комплексообразователь,функциональные добавки, краситель.

Прошло пол дня а там всё спокойно , никакого осадка , кроме какихто прозрачных шлаков на поверхности , выглядит как будто туда пару раз хорнули . Блять я на этот отбеливатель потратил 38 руб , и ещё с дуру всё смешивал в большом кол-ве.короче засрал ещё литр ацетона.
Вообщем хотелось бы узнать из каких имеено отбеливателей у вас ПОЛУЧАЛОСЬ делать кису в большом количестве.

И вообще предлагаю зделать список опробованных отбеливателей. Кстати я живу не в центре , у нас много всяких отбеливателей но не белоснешки и персоли нб , я ненашёл . Гидроперит дорогой , магазинов хим.реак.. нет , давайте исправлять положение .
Извиняюсь если подобные темы были , просто я здесь впервые

28.12.2006 18:55

Vandal 2006-12-28 20:00:00 [#20798]
Я делал из порошковой персоли-2. заливается электролитом до прекращения выделения газа + неск мл электролита сверху. Потом профильтровывал от «прозрачных шлаков» и лил ацетон в кол-ве проц 5-10 от объема смеси… Если бодяжить много ацетона, то киса в этой бурде по ходу растворяется и ничего не выходит.
deathpirik 2006-12-29 06:20:00 [#20801]
Vandal у нас продаётся порошковая персоль, с ней я тоже пробовал , так она в электролите наполовину растворяется ,
я как не мешал тока этот порошок который на дне остаётся , минут 20 мешал а его кол-во неубавлялось. Кстати это персоль стоит у нас 15 р, она в непрозрачных пакетах и в составе у ней помоему кроме бикорбоната натрия ничего небыло , я непомню толком состав , пачку давно выкинул.
Кстати я ту смесь нестал выливать сегодня глянул на дне порошок , похоже не на осадок а как будто мука на дне ,от обшей смеси ей там гдето 15%, сейчас попробую профильтровать.
А насчёт ацетона я знаю , раньше делал из гидроперита , и когда лил много ацетона то действительно осадка было меньше, но небыло такого чтоб его вообще небыло.
По прежнему жду ответа от отбеливателях
Думаю если никто не ответит то можно взять сразу купить 5-7
разных кислородосодержаших отбеливателей и пробовать мутить, и зделать по % выход из каждого
deathpirik Всего 4 грамма 2006-12-29 12:58:00 [#20802]
Отфильтровал , промыл , немного посушил – вообщем ТА получилась но её там всего 4 грамма , этож вообще мало с 1литра ацетона 1 литра серки и почти литра Перокси .
Я вот кстати когда делал смешивал почти всё сразу . тоесть в серку сразу слил 1 литр отбеливателя и неждал -сразу прилил 1 литр ацетона , это могло повлиять на выход ?
angidrid 2007-01-08 00:38:00 [#20895]
скорее всего надо было подождать, и всю бодягу отфильтровать, хотя точно не знаюю завтра пойду по магазинам пошарюсь поищу этих самых отбеливателей и если время позволит поэксперементирую. кстати, я пробовал из обычной персоли, жидкого отбеливателя бос, кислородного отбеливателя белизна. Во всех случаях я получил только какой то кристаллический продукт,на кису совершенно не похожий. я предпологаю что это продукт взаимодействия гидросульфатов и ацетона, люди подскажите пожалуйста чтоже это за дрянь,и как от неё избавится можно?
angidrid перкарбонатные отбеливатели 2007-01-08 21:07:00 [#20903]
сегодня я подтвердил догадку образования некого соединения мешающего синтезу кисы, при использовании перкарбонатных отбеливателей. Практика:нейтрализовал чуточк гидрокарбоната натрия избытком электролита, получив таким образом кислый р-вор гидросульфата натрия(он всегда присутствует в р-ре после нейтрализации перкарбонатного отбеливателя), прилил туда ацетона, и опа, образовалась каша из каких то стрёмных кристаллов!!! Также как и в случае с отбеливателем!!! Т

Exploder
Пользователь №431
Страна: Russia
Сообщений: 331

2/16320 – О кисе и ГМТД

Конечно, сейчас многие (в том числе и я) переходят или перешли на более серьезные ВВ, нежели киса или ГМТД. Но их, как самые простые, доступные и втоже время довольно эффективные ИВВ, никто не отменял. Поэтому здесь я опишу как можно подробнее все методы получения и применения этих веществ. Я не буду переписывать ВВ-характеристки из Багала, который сейчас может скачать из Интернета любой желающий, а опишу личный опыт. Если я повторяю какой-то топик, то прошу прощения у модераторов Форума.
Итак 1)
Киса.
Как известно киса – самое простое ВВ и широко используется начинающими подрвниками. Киса, по моему мнению – весьма неплохое ИВВ, но имеет очень низкую (0,3-0,4г/см3) насыпную плотность и, как следствие, не очень сильное бризантное действие. Плотность монокристалла тоже невысока – 1,18г/см3. Таким образом, учитывая максимальную бризантность кисы и ее фугасное действие, ее можно примерно приравнять по мощности к динитробензолу. Как известно, киса обладает довольно большой чувствительностью к механическим воздействиям, что делает ее опасной. Чувствительность кисы сильно зависит от размера кристаллов и состава (ди- или триперекись). Поэтому большое внимание было уделено влиянию чистоты исходных веществ на качество продукта.
1. Влияние марки ацетона.
Наверное, многие знают, что иногда попадается ацетон имеющий из-за примесей запах керосина. Из такого ацетона выход получается в два-три раза меньше, чем из обычного, а перекись ацетона выделяется ввиде крупных (2-3мм) кристаллов (наверное, диперекиси), что делает продукт неудобным в обращении и опасным, а также резко повышает его стоимость. Если вы все-таки получили такую кису – не выбрасывайте. Ее можно растворить в ацетоне (минимальном количестве) и вылить раствор в большой объем воды. Киса выделется ввиде более мелких кристаллов (по виду в раза в 3 мельче сахара), обращаться с которыми надо осторожно, но работать можно. Ацетон такого качества обычно попадается в темных бутылях. Ацетон в пластикових бутылях, а также ацетон в стеклянных бутылях с надписью «технический» – самый лучший вариант. В пластиковых бутылях ацетон очень хороший.
Можно проверить ацетон. Для этого 5мл ацетона смешивают с 4-5мл перекиси 30-38% и прилить 2,5мл электролита или 1,5-2мл азотки с пл.=1,4. Образование перекиси болжно происходить равномерно по всей массе смеси. Через несколько часов раствор застынет. Полученный продукт должен выделиться ввиде кристаллов одинакового размера и мелких.
2. Влияние перекиси
Существенного влияния не отмечено
3. Влияние кислоты
Как известно, максимальный выход получается с использованием соляной кислоты. Признаюсь честно, но метод не пробовал (соляная только сейчас появилась). Серная кислота довольно сильно влияет – при использовании электролита, простоявшего один год выход кисы стал меньше, а кристаллы – крупнее. При использовании азотной кислоты киса выделяется ввиде мелкого белого порошка, наподобие ГМТД.
4. Методика синтеза.
а) использование электролита.