BERGER Ну почему же , тут люди и фосфорную пользовали… (-) 2005-04-29 11:42:00 [#16800]
chem ГМТА и щавелевая к-та 2005-05-16 18:29:00 [#16975]
При использовании щавелевой кислоты (обратите внимания на её растворимость) можно получить продукт с 100%выходом по уротропину.
При том, что 2/3 массы необходимой кислоты не растворяется в растворе.
Кто может, поясните, механизм реакции.
Успехов!
SONY 2005-05-30 21:29:00 [#17212]
Ну про то, что кису делают не от избытка химреактивов я говорить не буду (это я о том, что 30% перекись я ни разу даже не видел).
>Склонность к переходу горения в детонацию у ГМТД меньше, чем у кисы.
Это типа как? Т.е. вы утверждаете, что я могу 5г ГМТД насыпать кучкой и поджечь и при этом не будет детонации (киса не детонирует в таких условиях)? Я, честно, не проверял, но всюду в форуме читал, что ГМТД начинает детонировать даже при поджигании крайне небольших порций…
erpator горение инициирующий 2005-05-31 17:12:00 [#17219]
любое ивв и характеризуется способностью к детонации минуя горение,точнее горение оч быстро переходит в детонацию.
~2.5г гмтд даже насыпаные кучкой у меня детонировали
1.5г нет
кстати(об этом вроде уже гдето писали) у кисы есть неприятная особенность после долгого хранения по водой сразу детонировать,поэтому рекомендую использовать только гмтд
SONY 2005-05-31 22:10:00 [#17224]
Использовать только ГМТД для чего?
Для безшумных «ядерных» грибков? Так сами же написали, что уже 2.5г детонирует! А киса даже 5г если и детонироет, но не полностью (звук взрыва есть, но даже бумагу не рвёт). В воде я кису никогда не хранил – я её вообще больше двух-трёх дней никогда не хранил (а зачем, если на её синтез уходит минут сорок максимум?).
Для детонаторов? Так в закрытой ёмкости и то и другое стабильно детонирует. Сравнение остальных параметров кисы и ГМТД в данном случае равносильно сравнению пистолета и револьвера: флейма много, а пользы мало и все останутся при своём мнении (ещё можно сравнить со спором «Разрешать или нет у нас короткоствольное оружие?», но там сходство будет только по уровню флейма и неизменности позицый сторон).
Exploder Всем 2005-06-04 20:52:00 [#17285]
ГМТД не детонирует при поджигании 1,5-2,5г в свободном виде. Там и 10-15г сгораю без детонации. Что касается кисы, то в количестве около грамма (а может еще меньше) ОЧЕНЬ хорошо очищенная киса вспыхивает а затем оглушительно детонирует. В замкнутой оболочке киса гораздо легче детонирует, чем ГМТД в тех же условиях. ГМТД менее чувствителен и имеет большие взрывчатые характеристики (незн. превосходит ТНТ), но стоит дороже и делать его сложнеее. Так что, спор этот (ТА или ГМТД) вряд ли когда-то разрешится…
erpator самоподрыв 2005-06-06 19:18:00 [#17300]
на прошлой неделе друган здорово подорвался на ГМТД,лежит щас в больнице.повреждены пальцы,глаза,уши. активно юзал гмтд,мешал со всем подряд,взрывал в больших количествах(0.5 кг )
тысячный раз говорю-юзайте ГМТД только для детонов,в количестве не более 5-6г и очень осторожно!
Vandal Соображения. 2005-06-08 16:14:00 [#17322]
На самом деле как себя поведет при поджигании без оболочки киса или ГМТД это только ей самой и известно.
Можно лишь говорить, что «обычно» в таком то количестве не детонирует (или детонирует).
Когда про кису знал мало, как-то утилизировал 25г сабжа, поджигая кучки грамм по 5. И нифига – все просто вспыхнули. А друган спичку поднес к 2 грамам ему по пальцам и ушам долбануло.
Exploder 2005-06-10 17:04:00 [#17344]
Ну, вообще-то наблюдается устойчивая закономерность – горение кисы намного легче переходит в детонацию, чем горение ГМТД. ГМТД, если его слабо спрессовать, может в открытой с одного конца трубки сгореть без детонации, а киса – устойчиво детонирует даже при слабой укупорке… Кристаллы ГМТД мельче, и сам ГМТД менее чувствителен к мех. воздействиям, чем киса. Во-вторых он значительно бризантнее в силу большей плотности.Вообщем, лучше он… только дороже…
Vandal Закономерности говоришь… 2005-06-10 17:53:00 [#17345]
Да никакой устойчивой закономерности не наблюдается, никто у нас тут в конфе не проводил статистических экспериментов которые можно было бы объективно сравнивать. Чтоб типа давление запрессовки, размер частиц и прочая херь совпадала. Я например заметил совершенно другую тенденцию – при поджигании слабоспрессованных зарядов кисы и ГМТД в стержне от шариковой ручки, я наблюдал пару спокойных прогораний кисы, но при этом ГМТД устойчиво шарахал. В минидетонаторе из гелевого стержня бывало получалось и наоборот – гмтд прогорал без разрушения корпуса, а киса устойчиво заводилась.
По чуствительности, согласно литературе, киса менее восприимчива к удару чем гмтд. Я пробовал долбить их ступленным керном в стальном бруске с высверленным углублением. Хотя это достаточно субъективный способ, у меня также сложилось впечатление, что гмтд чувствительнее. По трению же хрен его знает. С помощью ступы мне показалось что они примерно одинаковы (т.е. оба охеренно восприимчивы).
Насчет бризантности э… 2005-06-13 20:04:00 [#17377]
Может быть, разброс в тестах велик, но насчет того, что киса в детоне эффективнее ГМТД , ты не прав. Ты ссылаешься на Багала, а там же указано, что ИС у кисы ниже чем у ГМТД. Киса не может быть бризантнее при одинаковой плотности, из-за более низких энергетических характеристик и меньшего объема газов, кроме того кису до плотности как у ГМТД прессовать боязно… То, что у кисы 1350ккал/кг – это бред, т.к. при объеме газов 871л/кг фугасность у нее была бы намного более 250мл…
PS. В пиросправке у тебя тоже «сверхъестественная» теплота взрыва кисы, исправь…
По бризантности: у кисы бризантность 71%ТНТ, у ГМТД – 99%ТНТ, вот такие вот данные, и вообще выходит, что ГМТД при применении его как основного заряда превосходит (хоть и немного) тротил…
erpator гмтд и киса 2005-06-13 23:08:00 [#17379]
мне кажется и киса и гмтд слабее тола.насчет бризантности: по Багалу киса песочку побольше дает.
применять гмтд(или кису) в количествах основного заряда….читайте выше про самоподрыв.
Vandal Зри в корень (К. Прутков). 2005-06-14 16:52:00 [#17388]
Во-первых инициирующая способность это такая больше «формальная» величина, и в наших рассуждениях бесполезная.
Т.к. во все детонаторы ИВВ запихивают в неск. раз большее чем минимальний иниц. заряд, а многие пироманы детоны снаряжают
вообще одной кисой или ГМТД в кол-ве 2-3г,
так что тут насколько эффективно сабж инициирует БВВ будет зависеть скорее от бризантного действия сабжа.
Большое кол-во газов скорее отрицательно на бризантность влияет или вообще это влияние оценить незя. У всяких нитраминогуанидинов сд побольше гековой,
газов много, а пластину пробивает примерно как тротил.
В бубнове написано что киса прессуется безопасно (хотя довольно стремное утверждение). Тут дело в том, что хоть и крист. плотность у гмтд выше, но прессуется он хуже,
потому как при одинаковом давлении запрессовки у них примерно одинаковая плотность (можешь сам заценить).