Sergio
Пользователь №89
Страна: Russia
Сообщений: 24
5/6967 – Саморазогрев!
Собирал снаряд для мортиры, звездки белые, калиевая селитра и серебрянка, на желатине и обваляные в измельченном заводском порохе. После склейки двух половин на канцелярском клее, через 3-4 часа снаряд разогрелся и из него шмоняло, похоже на сероводород. Выкинул я его на улицу он там и пролежал, после запуска видно, что часть звездок не загорелась.
Раньше такого не было. Думаю, что много клея попало внутрь и сера из пороха с серебрянкой дала разогрев ~50 C. Интересно возможно ли было самовозгорание.
01.09.2003 19:49
FRG Канцелярский клей содержит кислоту какую-то,у меня где-то в конфе есть описание случая,кажется с названием «предупреждение». (-) 2003-09-01 21:43:00 [#6977]
Xenon т.н. «канцелярский клей» – это, насколько я понимаю, просто, водный раствор силиката натрия (либо калия)… (-) 2003-09-01 22:02:00 [#6980]
Xlor Силикат натрия – это силиктаный, а канцелярский – это кажется какая-та органическая хуетень (-) 2003-09-01 23:14:00 [#6989]
Xenon Не знаю, мне кажется, что под «канцелярским», обычно, и понимают – силикатный… (-) 2003-09-02 16:09:00 [#6998]
Xlor В самом деле канцелярский 2003-09-03 13:16:00 [#7008]
клей – это палочки, которые надо варить в воде, а после варки раствор годен ещё дня 2.
Xenon (+) 2003-09-03 20:28:00 [#7013]
«Канцелярский» – это, видимо, условное название, и так называют разные клеи, которые для склеивания бумаги предназначены (и силикатный, видимо, тоже)…
artem Возгорание возможно, зависит от состава и условий.(+) 2003-09-01 21:44:00 [#6978]
Разогрев сера может дать, если содержит SO2.
Также нитраты могут прореагировать в присутствии клея (щелочь), например,
Al + Na2SiO3()= [H] + алюмосиликат натрия,
[H] + NO3- = NO2-, NH3
[H] + S = H2S.
В принципе, другие компоненты ПС могут спровоцировать окисление металла. Например, при прессовании состава синего цвета с Al, амм.селитры, СuCO3, NH4Cl, увлажненного ацетоном (я типа умный, водой-то не стал специально во избежание) смесь разогревалась и самовоспламенялась примерно через 15-30секунд – с синим цветом, ес-но…
FRG Мои парни блат-хату свою петардами спалили,я уже предупреждал об опасности клея ПВА и силикатного. (-) 2003-09-01 22:09:00 [#6982]
Небожитель Дык там же, если мне не изменяет память, перманганат калия в качестве источника кислорода: конечно, насколько я соображаю, раствор клея попал на смесь, ну и перманганат, как сильный окислитель, наверное и начал вступать в реакцию. (-) 2003-09-02 17:54:00 [#7001]
FRG Всё верно.Но что там просходило химически,не знаю/+/ 2003-09-02 22:26:00 [#7004]
И в смеси с селитрой сера здесь не при чём,разогрелось бы из-за клея и без серы.А сероводородная вонь-это уже,видимо, следствие другой реакции.
Pendalf Догадка + 2003-09-03 18:43:00 [#7011]
Дак то по причине реакции серы с алюминеем. 2Al +3 S = Al2S3. Al2S3 + 3H2O= Al2O3 + 3H2S. А реагировать они начали из – из того, что люмин реагировал с шелочной средой (канц. клей), реакция экзотермичная. Тепло в твоём шаре накапливолось, а при чуть повышеной температуре и пошла реакция алюминя с серой. А сульфид алюминия – такая хрень, что даже на воздухе гидролизуется, источая «аромат».
Вроде так должно быть…
Небожитель Саморазогрев! 2003-09-03 20:03:00 [#7012]
Как-то раз очень много лет разад попытался я сделать осветительный состав, взяв смесь селитры с серебрянкой и для того, чтобы запрессовать, смочил его водой с добавкой небольшого количества спирта(спирт – для обеспечения смачиваемости серебрянки: иначе не получалось смочить), забил всё это в склеенную бумажную трубку (клей – не помню какой, очень может быть, что и силикатный), ну и положил на батарею сушиться; через минут 30 штука эта разорвалась с громким выстрелом, и всё это, разлетевшись по полу, сгорело на нём.
FRG Вот и я говорю,что сера не при чём,и без серы на клее загорится (-) 2003-09-03 22:35:00 [#7016]
Der Скорее всего причина в самопальной селитре, или в заводском порохе 2003-09-05 20:53:00 [#7048]
Либо пудра не совсем алюминиевая.
Sergio Селитра заводская в химреактивах покупал, пудра тоже в магазине, а клей точно силикатный. Пробовал на звездку капнуть клея, ничего засох да и только. Похоже в шаре получилось клей сох внутри долго, процесс взаимодействия намного дольше шел, да и тепло плохо отводилось. (-) 2003-09-07 06:58:00 [#7065]
Nitrogen Клей + Al 2003-09-08 05:12:00 [#7076]
Силикатный клей он же канцелярский есть водный раствор силиката натрия. Na2SiO3 гидролизуется в растворе Na2SiO3 + H2O -> NaHSiO3 + NaOH . Ну а NaOH реагирует с Al в присутствии воды с сильным разогревом
2NaOH + 2Al +2H2O -> 2NaAlO2 + 3H2. Причем оксидная пленка алюминия не преграда, она легко растворяется в NaOH вприсутствии воды, особенно при повышенной температуре, а алюминий лишеный пленки крайне активен и способен реагировать с серой и нитратами при НУ.
Xenon Re: Клей + Al (+) 2003-09-08 08:01:00 [#7080]
А разве оксидная плёнка алюминия щёлочью в присутствии воды не так разрушается?: Al2O3 + 2MeOH + 3H2O = 2Me[Al(OH)4]. (Me – Na, K).
artem а вот еще состав – воспламеняется от плевка(+) 2003-09-09 20:02:00 [#7119]
Пропорций не помню (рассчитывал), состоит из персоли, гидрохинона, и немного сухого(!) железного купороса. В сухом виде хранится нормально, при попадании в него небольшого количества воды воспламеняется примерно через 0,5-1минут, с пламенем и мерзким дымом.
FRG А как это выглядит в виде уравнения? (-) 2003-09-09 20:44:00 [#7120]
FRG
Пользователь №142
Страна:
Сообщений: 560
5/6950 – Наткнулся на сайт,там по пиротехнике раздел есть,может,кто что-нибудь для себя интересное прочитает:http://supe (-)
31.08.2003 22:00
lamazoid пидорский сайт. все бы хорошо, но автор явно склонен обосрать все русское и приписать все изобретения буржуям. (-) 2003-08-31 23:08:00 [#6952]
Haron Сайт(+) 2003-08-31 23:34:00 [#6953]
Не знаю, по-моему, по пирке там практически все передрано с
«Основ пиротехники» Шидловского(прямо по главам)
FRG об отношении автора к своему дому я оставил мнение в гостевухе. (-) 2003-09-01 17:48:00 [#6965]
Xlor Пробуржуин, космополит какой-то (-) 2003-08-31 23:54:00 [#6955]
FRG Тут говорить бесполезно,русофобия-тоже болезнь.Просто,никчему её демонстрировать было. (-) 2003-09-01 18:02:00 [#6966]
Xlor Да здесь не русофобия, вроде этот господин сам русский 2003-09-02 14:17:00 [#6997]
Щас прочитал ещё, инфу: этот либерал-западник содрал информацию из какой-то хорошей книжки, так что хвалить его нечего, а ифна хорошая.
А стиль написания:
Это такая мудацкая космополитическая философия, что всё, всё, всё было придумано за границей. Везде ему надо вставить словцо, что «совки-скоты» (простите за выражение), а капиталистичные педерасты и прочие учень видите-ли умные, и единственное, что остается делать по его мнению – лизать жопы.
FRG Схожу на этот сайт ещё раз,попробую понять,откуда автор так обижен. (-) 2003-09-02 22:33:00 [#7005]
Xlor Давай, интересно узнать (-) 2003-09-03 13:12:00 [#7007]