Shah
Модератор
Страна: РФ
Сообщений: 604
3/24109 – списки нах Подраздел: Приобретение реактивов
http://gzt.ru/incident/2007/08/07/220222.html
вот собсна пишут про планируемые списки прекурсорофф…
02.10.2007 06:39
mehanik
Пользователь №871
Страна:
Сообщений: 3
3/23915 – бутан
Подраздел: Общие вопросы
всем привет.
есть у меня газовый балон состав: 70% бутана и 30%/пропана. Бутан кипит при -0.5 градусов пропан ниже -40% можно ли как нибуть выделить именно бутан из баллона?
я пробовал следующее: так как я не умею читать по-китайски (баллон китайский), а по английский было написано только бутан, то я решил что там чистый бутан. Заморозил до 0 градусов потом взял топор и ударил по баллону чтоб он раскололся и уже бутан (/жидкий вылился и я его собрал бы) — это была теория. На практике же вышло что давление там было все еще и баллон взорвался от давления( как воздушный шарик). и не бутана не табуретки у меня не осталось.
09.09.2007 16:46
ленивец Открой вентиль на улице. 2007-09-09 16:08:00 [#23916]
Пропан выкипит, бутан охладиться. Потом переверни и польется тебе жидкий бутан.
Чем сильнее охладишь баллон, чем меньше потери на испарение. В лютые 30-градусные морозы больше половины «летнего» газа не выкипает
Только учти потенциальную огнеопасность и взрывоопасность этого процесса
mehanik 2007-09-09 16:22:00 [#23917]
Блин я пробовал такую технологию охлаждал в морозилке (холодильник) и потом открывал винтил метал сильно замерз ели открыл и газ очень тяжело выходил еле ели. Если доставать его так, то придется очень долго его держать открытым .
Первый раз когда произошел взрыв я охладил баллон до 0 градусов я думаю, а если охладить до -10 градусов и опять же топором разломать баллон чтоб так как ты говоришь бутан был в жидкости, а пропан улетучился. НО тут возникает проблема о которой я говорил ранее, а именно взрыв. Но если пропана 30% и он уже не так энергичен будет, то возможно есть шанс? Как думаешь или опять рванет?
ленивец У мя с первого раза получилось выливать жидкий газ через вентиль 2007-09-10 18:52:00 [#23939]
У мя с первого раза получилось выливать жидкий газ через вентиль. Безо всякого охлаждения. Взял бытовой газовый баллон (5 литров) и длинным штырьком аккуратно отжал пимпочку.
Жидкий газ выливается оч.сильной струёй и в процессе часть его выкипает, охлаждая остальную часть.
Тут надо умело затормозить струю капель жидкости о стенку емкости и собрать целевую жидкость. Конечно потери на испарение большие. Чем холоднее исходный баллон, тем ниже потери. Но у мя нормально получалось и летом без охлаждения.
Не надо ничего сверлить.
Астрон В принципе, если в морозилке оставить колбу с дефлегматором, то улетит пропан. (-) 2007-09-09 17:54:00 [#23918]
Небожитель Вот давно откуда-то из интэрнэта взял, насколько это достоверно – не знаю. (-) 2007-09-09 18:00:00 [#23919]
Небожитель 2007-09-09 18:16:00 [#23920]
Насколько я понимаю, на рисунке нулевая линия величины давления соответствует не вакууму, а такому давлению – как и в окружающей атомосфере (760 мм рт ст), то есть – только при этом разницы давления между внутренним пространством баллона и окружающим воздухом – никакой.
Небожитель Тут в ниженаходящемся сообщении форума сказано что там изобутан, – так эта мною данная таблица со странички где про газ для автомобилей говорится, так если вдруг везде изобутан окажется – то может на автозаправках будет пропано-бутановая смесь? 2007-09-10 17:32:00 [#23936]
Тут в ниженаходящемся сообщении форума сказано что там изобутан, – так эта мною данная таблица со странички где про газ для автомобилей говорится, так если вдруг везде изобутан окажется – то может на автозаправках будет пропано-бутановая смесь?
goblin Зачем ему взрываться при трех очках давления? (-) 2007-09-09 18:35:00 [#23922]
unknown топором хуячить по баллону со сжатым газом… гмм, это чего -то мне бы никогда в голову не пришло. + 2007-09-09 20:45:00 [#23928]
пожалуй – был бы неплохой , свежий сюжет для очередного триллера -страшилки ( на ТВ или книгах) . Осталось только за малым – сценарий написать….
Астрон А что, нельзя заморозить и гвоздём пробить или сверлом? И не пропан там, а изобутан. (-) 2007-09-09 21:01:00 [#23929]
Xenon (+) 2007-09-10 02:55:00 [#23931]
Есть баллоны, содержащие только бутан/изобутан. А жидкий газ вполне можно слить через клапан, но, понятно дело, чем быстрее он нагревается, и чем больше площадь испарения, тем быстрее он улетит. Для временного сохранения подойдёт термос (не герметично закрытый). Кстати, а зачем тебе жидкий бутан?
jon To mehanik 2007-09-10 13:24:00 [#23933]
У нас на работе есть следующая метода определения воды и тяжёлых в пропилене: в термос наливают пентан (снижает коэф. летучести пропилена) и туда же по трубке выливают пропилен (около 0,5л) . Льют конечно не спеша. Пробоотборник при этом предварительно не охлаждают. На воздухе пропилен выкипает. Потери пропилена малы, хотя давление в пробоотборнике 20атм. Для бутана пентан не нужен. А если найдёшь бытовой баллон 50л. то можешь не бояться потерь. И ещё, состав газа на упаковке не всегда соответствует действительности.
Aristocrat Вот именно, зачем?? 2007-09-10 19:15:00 [#23940]
Бутан и изобутан отличаются лишь кривизной линии насыщения со стороны пара(у изобутана она более вогнутая и вытянутая вправо).Т.е. изобутан применяется, как агент для ожижения которого нужно потратить меньше энергии.Хим. свойства, насколько мне известно не особо отличаются у чистых веществ(н-бутан..и изобутан), хотя это отличие может проявиться при многостадийном хим. синтезе.
Нужно вспомнить молодость..Если мне не изменяет память такие смеси называются азеотропными, постоянно кипящими или нераздельно кипящими смесями (растворами). Среди подобных смесей можно привести много примеров: н-бутан+ н-пентан; и т.п. смеси углеводородов; также такие смеси может образовывать жидкий кислород (например ж.кислород+ж.метан). И, опять же таки, если память меня не подводит, разделить такие смеси при атмосферном давлении – дело неблагодарное.Для этого, как правило, требуются ректификационные коллоны, либо испарять через мембрану один из компонентов. Проблема в том, что ни один из этих способов в д…
3/23855 – Пербромат бария.
Подраздел: Хлораты и перхлораты
После нескольких казусов с броматами (высокая чувствительность) захотелось сделать аналогичные по цвету составы,но постабильнее. По аналогии с перхлоратами предполагаю,что перброматы как раз то,что надо. Может быть кто то юзал сабжи? Интересна любая информация. Заранее спасибо.
Также очень интересна информация по перхлорату бария.
ПХК + соль хлорид(нитрат) бария = перхлорат бария?
04.09.2007 13:05
| Рейтинг: 2 |
jon По аналогии 2007-09-06 12:20:00 [#23892]