Зайка
Пользователь №502
Страна: Россия
Сообщений: 17
3/18928 – SO3 Подраздел: Кислоты
Помогите плиз Как доокислить сернистый газ до триоксида.
Вроде работает схема на железном каализаторе при 400 градусах.
И возможно повысить концентрацию в серке до уровня олеума при обычном давлении?
25.01.2006 21:19
Dikobrazz Если ты собрался варить олеум – лучше забудь (+) 2006-01-25 22:04:00 [#18933]
Как говорил классик – в грамм добыча, в годы труды. Есть другие способы получения SO3 – прокаливание пиросульфата натрия (этим вроде Physics когда-то пробовал заниматься, результат – лопнувшая от локального перегрева колба) либо железного купороса при Т около 400°С (по памяти). Эти способы чуток реальнее, но тоже весьма геморройные. А зачем тебе вообще олеум?
Небожитель Да а почему забыть надо? И что за колба была у Physics -а? Может надо колбу Кьельдаля, если не она была, или ещё есть кварцевые колбы? (-) 2006-01-26 17:18:00 [#18941]
Dikobrazz Имелось в виду 2006-01-27 00:54:00 [#18944]
забыть про олеум через окисление SO2. Т.к. это примерно то же, что получать селитру из навоза. А забыть про прокаливание – я такого не говорил 
. Какая колба была у Физика – не помню, к сожалению. Но треснула вроде как от локального перегрева (это вообще случается при таких прокаливаниях). Так что, наверно, действительно нужна термостойкая посуда.
Зайка Нам к трудностям не привыкать) 2006-01-25 22:19:00 [#18934]
С железным купоросом тож какая то фигня. Точно не помню но вопрос поднимался в журнале Химия и жизнь.
Они там Жюль Верну кости мыли по поводу этого самого)
Помните: на необитаемом острове находчивые янки мочканули ээээ …. тюленя. Добыли из него жир из жира глецерин из глецерина хм нитроглецерин)
Зайка ? 2006-01-27 17:33:00 [#18953]
А причем тут селитра и навоз? Тем более когда получали… сейчас навоз слишком дорог )
Если растворять триоксид в серке 98% – разве это не реально? Я ведь не в воде его собираюсь растворять…
Астрон пиросульфат плавится при 400, 2006-02-07 14:29:00 [#19033]
а стекло лабораторное теряет прочность выше 500. Я плавил пиросульфат, дымит он слабенько, а выше греть колбу жалко.
Dracula
Пользователь №452
Страна: Russian
Сообщений: 10
3/18766 – Про НЦ
Подраздел: Нитраты целлюлозы, нитроцеллюлоза, нитроклетчатка, НЦ
У меня небольшой вопрос про нитроклетчатку собственного изготовления. Пока я с успехом использую ее в своей практике и доволен. По крайней мере, она с успехом заменяет НЦ-лак. И теперь вот думаю: а не замутить ли мне большую партию НЦ, чтоб надолго запастись. Сейчас я делаю примерно до 250 мл нитрующей смеси, а что, если сделать 3х-литровую банку? Дело вот в чем. Мне как-то говорили, что она вроде со временем храненения ухудшает свои свойства(% азота шоль теряет). Мне ессно, не охота, чтоб было так. Поэтому мне интересно стоит ли готовить нитроклетчатку большими количествами?
10.01.2006 20:48
nopox У меня нормально (+) 2006-01-11 15:23:00 [#18772]
Вместо ваты я брал, как ни странно, обычные трусы. Их я замочил в меланже, на 12 ч. После вытащил, промыл и проварил в 5% растворе соды. Кусочки сгорают мгновенно. Эти трусы хранились у меня пол года и вроде ничего.
Небожитель Я тоже не знаю, но вообще, насколько помню, применяют стабилизаторы (например, дифениламин (распространённый реактив)). Насколько ещё помню, это к нитроклетчатке со значительным содержанием азота применяют. Как с недонитрованной (типа коллоксилина) – не знаю: надо это или не надо. Только как вводить – я тоже не думал об этом – может растворить в ацетоне эту НЦ вместе со стабилизатором и замешивать на нём пиротехнические составы? 2006-01-12 17:11:00 [#18783]
Я тоже не знаю, но вообще, насколько помню, применяют стабилизаторы (например, дифениламин (распространённый реактив)). Насколько ещё помню, это к нитроклетчатке со значительным содержанием азота применяют. Как с недонитрованной (типа коллоксилина) – не знаю: надо это или не надо. Только как вводить – я тоже не думал об этом – может растворить в ацетоне эту НЦ вместе со стабилизатором и замешивать на нём пиротехнические составы?
BERGER Еще как стоит ! +++ 2006-01-13 13:21:00 [#18795]
Про специфику «крупнотоннажного» производства НЦ дома я тут уже писал, поищи. Сам я хранил сильно нитрованную вату около года – видимых изменений в свойствах (внешний вид, горение) не наблюдал. НЦ-лак она не только заменяет но и сильно превосходит !!! (лак – полный аццтой ! )
Dracula Да, лак – это ужасно… 2006-01-17 20:43:00 [#18849]
Сам когда-то им пользовался, но попробовав однажды НЦ, забыл о нем. Я вроде натыкался на твои мессаги по поволу сравнения лака и НЦ, хотел даже тогда тож написать, но ты уже все сказал, я мог бы только доддержать.
Но меня интересует стабильность НЦ при хранении более – менее большими партиями. Кароче: вот что лучше – хранить пузыри с кислотами и вату или сразу замутить скока влезет и радоваться этому:)
zu Небожитель: вводить стабилизатор уже при приготовлении звезд – непойдет, тк звезды на по-любому живут меньше, чем НЦ, из которой они были приготовлены. Меня интересует лишь возможно ли разложение НЦ до того, пока с ней предпринимать какие-нибудь действия.
Небожитель А если заготовить раствора НЦ со стабилизатором и постепенно расходовать его? Правдо возможно в составах разных тИпов разные концентрации НЦ в растворителе нужно будет брать, так что не знаю насколько этот вариант выгоден. Насчёт указанных мной дифениламина и ацетона – я сейчас глянул в справочники, и не нашёл сведений о его растворимости в нём, так что или проверить надо, или что-то другое взять из того, что подойти может. (-) 2006-01-17 21:22:00 [#18852]
А если заготовить раствора НЦ со стабилизатором и постепенно расходовать его? Правдо возможно в составах разных тИпов разные концентрации НЦ в растворителе нужно будет брать, так что не знаю насколько этот вариант выгоден. Насчёт указанных мной дифениламина и ацетона – я сейчас глянул в справочники, и не нашёл сведений о его растворимости в нём, так что или проверить надо, или что-то другое взять из того, что подойти может.
Dracula Так НЦ все же разлагается? 2006-01-18 19:00:00 [#18860]
Я так этого и не понял. Во-первых тогда проще наверное делать мелкими партиями и расходовать в течение 3х месяцев где-то. Во-вторых это неэкономичный способ. Если открыть тару с таким раствором, то ацетон будет из нее переть бешеным количеством за кратчайшее время. Ну если ацетон конечно все время литрами покупать – то ничо, но я не собираюсь. По-этому я сечас стараюсь разводить минимум, те сколько нужно – столько и развожу, иначе слишком большой расход ацетона. Да и дифениламин вроде тож не копеечный. Хотя я все еще не уверен, что НЦ разлагается. Может это мой глюк, так кажется просто?