nopox
Пользователь №489
Страна: Russia
Сообщений: 232
6/18388 – вакуум-фильтр
Очень хотелось бы придумать простенький вакуум фильтр, что-бы перед сушкой гигроскопичных веществ, сначала хорошенько отжиммать их.
http://img19.imageshack.us/img19/7413/10bf.gif
Как думаете покатит? Стрелочкой показаны направления пропускания клапана.
14.12.2005 19:04
nopox Решил сделать (+) 2005-12-15 11:26:00 [#18392]
Почти зделал, осталось тройник купить и испытывать. Вроде должно раборать…
nopox Что то получилось (+) 2005-12-15 15:05:00 [#18394]
Сделал, купил тройник – вроде что-то получилось. И вроде даже работает, но не мешает испытать, вот может буду делать динитрат урика – испробую в действии.
http://img207.imageshack.us/img207/1856/549ox.jpg
Небожитель Чего-то я ничего не понял. Как там будут отжиматься вещества? (-) 2005-12-15 20:28:00 [#18399]
nopox Дело вот в чем (+) 2005-12-16 09:34:00 [#18404]
Наверное ты ничего не понял, потомучто на картинке не хватает обратного насоса (который я сделал из обычного велосипедного по примеру с какого-то сайта), воронки бюхнера и колбы для приема жидкости.
Думаю ясно что насос подсоединяется туда, где шланг с оплеткой, колба к пробке 
, ну а воронка в оставшуюся штуку (незнаю как она называется, случайно нашел в ящике с битым стеклом).
Небожитель Теперь многое понял, но не всё ещё. 2005-12-16 19:32:00 [#18413]
Насчёт откачки воздуха – теперь понятно, а вот как там отжиматься вещества будут? Насколько я привык понимать, отжатие порошкообразных веществ – это если на фильтре их чем-то ещё прижимать, то есть самый наглядный пример – когда мокрый порошок закладывается в тряпку, тряпку потОм сворачивают и сжимают в ней вещество частично освобождая его от жидкости, вытекающей через ткань. Что касается отделения жидкостей от порошкообразных веществ на вакуумном фильтре, то мне представляется такой способ более эффективным, чем просто отжатие, хотя вообще-то ошибиться я тут могу. З. Ы. А специально применяемые в лабораториях колбы для приёма жидкости при вакуумном фильровании называются колбами Бунзена, хотя ты скорее всего об этом и так знаешь.
Haron Для Пороха(+) 2005-12-17 11:14:00 [#18423]
Ну, картинка мне чем-то напомнила пробку от бензобака, к которой надо еще автомобиль приделать…
Конечно, на фильтре сильно не отжимают (воронку раздавишь), а сушат обычно просасыванием воздуха. Можно еще промыть каким-нибудь растворителем для удаления воды.
Небожитель Мысль о том, как попробовать совместить отжимание порошкообразных веществ с высасыванием из них жидкостей, если вообще-то ещё получится. 2005-12-20 17:11:00 [#18446]
Если натянуть сверху на воронку Бюхнера резину типа резинового воздушного шарика так, чтобы через это соединение воздух не проходил, и создавать вакуум в колбе Бунзена; при этом резина прижмётся к порошку, который, как я считаю, в определённой степени уменьшит свой объём из-за оказываемого на него давления. А потОм снять резину и высосать жидкость из сжатого порошка. При этом, я предполагаю, что жидкости может быть высосано больше, чем из несжатого вещества. Кто скажет, действительно так может получиться, или я всё-таки не прав в своих предположениях?
Haron Вот что получиться может…(+) 2005-12-22 01:57:00 [#18459]
Прикинь, какое давление(общее) в такой воронке разовьется: допустим, ты откачаешь прибор до 20 мм рт.ст. На 1 кв.см будет давить 1 кг(это очевидно). При диаметре воронки 10 см, на воронку\пробку\горлышко колбы будет давить сила 80 кг 8-)). Т.е. эффект будет примерно таким же, как если ты на эту конструкцию сядешь(ну, или встанешь на нее ногами): или пробка внутрь влетит, или ее насмерть заклинит в колбе, или горлышко колбы лопнет, или просто воронка развалится. Причем при разгерметизации это дело еще и нехило рванет(чуть послабее кинескопа).—————————————- Выход простой(никакого велосипеда я не изобретаю-все в книжках есть): накрыть в-во фильтр.бумажкой и через нее чем-нибудь отжимать, не выключая вакуум(пробкой, или донышком пузырька). Полезно еще аккуратно ворошить вещество на фильтре.
Небожитель Гы!!!!!!!!!!!!!, Ты чё? 2005-12-23 20:14:00 [#18476]
С чего это на воронку, пробку, горлышко колбы будет давить 80 кг? На дно воронки Бюхнера – будет, а вот на колбу и горло колбы – не будет, так как площадь у них маленькая; а компенсироваться давление на воронку будет давлением с противопложной её стороны (если точно разобраться (законы физики)). И ещё ты приводишь пример с давлением 20 мм рт. ст.: так хоть клади, хоть не клади резину сверху на осадок – всё равно пока его поры не освободятся от жидкости, усилия, обусловленные такой разностью давлений, и приходящиеся на все части фильтровальной системы, будут одинаковы в обоих случаях. Или я ваапще не понял?: может нельзя откачивать воздух до относительно низких давлений?, но я сомневаюсь, что такое не предусмотрено при таком фильтровании, которое и называется вакуумным; надо будет почитать мне кое-какую книгу, в которой я не припомню чтобы такое оговаривалось, хотя вообще-то мог просто не заметить, так как читал лишь местАми, и поэтому возможно, что скоро посмотрю что там конкретно напи… То есть, я имел ввиду, – не просто на колбу, а на верх голра колбы, да и на пробку тоже усилие будет не таким болшИм, вот. (-) 2005-12-23 20:19:00 [#18477]
вредитель При давлении 20мм.рт.ст. и бумага фильтровальная не нужна будет. 2006-02-14 01:44:00 [#19066]
Господа. Если кто из вас приобретет насос который откачает воздух до давления 20 мм.рт.ст. то вода из порошка просто выкипит уже при температуре чуть больше 20 градусов. При таком давлении вообще отпадает необходимость в фильтровании. Только надо поддерживать небольшой приток тепла к колбе, поскольку при кипении происходит отбор тепла из кипящей жидкости и ее температура будет опускаться и, соответственно, само кипение может прекратиться. Поэтому я рекомендовал бы поставить колбу с осушаемым порошком в сосуд с теплой (градусов 30-35) водой и после прогрева самой колбы и порошка начать откачивать воздух. Хочу заметить, что при помощи вакуума осушают, например, системы холодильного оборудования и кондиционеров. Правда используемые насосы достигают несколько более высокой степени вакуума (менее 1мм.рт.ст.) но это делается для того, чтобы удалить не только влагу в виде капель на стенках трубопроводов и корпусов двигателей-насосов холодильных машин, но и влагу содержащуюся во внутренних сло… А какое давление на внешние стенки колбы, будет при 50 мм. столба? (-) 2006-02-15 10:05:00 [#19074]
вредитель Чуть меньше 1кг/см2. (-) 2006-02-15 11:18:00 [#19076]
ленивец Отжимать все равно надо 2006-02-15 15:56:00 [#19077]
Вода при испарении поглощает тепло и много тепла. А при конденсации наоборот выделяет. Так что придется налаживать нагрев порошка (или просто долго ждать – сам прогреется излучением комнаты) и охлаждение с конденсацией паров воды в другом месте, ибо в одном сосуде нагрев и охлаждение несовместимы, а все пары воды откачать архизатруднительно.