Этилендиамин одолжил во временное пользование когда-то давно в институте, в дальнейшем думаю у меня возростет потребность в нем, но делать его самому думаю не целесообразно учитывая его цену.
химик Может стоит попробовать перхлорат тиомочевины? 2008-02-08 21:17:00 [#26297]
Тиомочевина довольно дешева и есть в продаже. А можно и самому получить. Данных по свойствам ее перхлората только мало
химик причем он должен быть поустойчевие чем пхт-мочевины в плане гидролиза (-) 2008-02-08 21:20:00 [#26298]
artem тиомочевина-то недорога 2008-02-09 07:35:00 [#26309]
да хлорная к-та недешева. Поэтому есть смысл «скрещивать» ее так, чтоб сабж внятный получался.
По тиомоче никто,похоже, не изучал свойства – но ничего доброго не просматривается – гигроскопична,хорошо р-ма, энергетика не сильно привлекательная. Сочетание тио- и перхлората в одном флаконе настораживает(по аналогии с пиросмесями).
А что,разве перхлорат мочевины гидролизуется?
химик Хлорная к-та посильнее конечно 2008-02-10 16:22:00 [#26334]
Хлорная кислота посильнее, конечно, чем азотка, но по опыту с нитратом мочевины можно предположить некоторую склонность к этому и перхлората. Нитрат мочевины, например,выживает только за счет своей очень малой растворимости. А то что в растворе- практически полностью гидролизовано. Учитывая хорошую растворимость перхлората, возможно он тоже частично гидролизуется, но его спасает сила хлорной кислоты.
artem предположить то можно, но по лит-ре вроде как р-ры ПХМ вполне стабильны. (-) 2008-02-10 18:39:00 [#26335]
valen 2008-01-04 18:24:00 [#25634]
Недавно сравнивал диперхлоратэтилендиамина с геком , так он оказался мощнее гека, сравнивал как и раньше в гильзе от калаша 2гр вещества, гильза стоит на монетке.
Так в случае с геком в монете образовалось отверстие в виде трещены 1,5-2мм, а после ДЭД отверстие около 9мм и от него отходят несколько значительных трещин.
Хотел сбросить фото , а получил «Ошибка : Недопустимый тип файла», чо за фигня так и не понял.
ленивец Чувствительность пишут у него гораздо выше, чем у ТЭНа. 2008-01-05 19:05:00 [#25641]
Чувствительность пишут у него гораздо выше, чем у ТЭНа.
Собс-нно по этой причине даже пытаться делать не стал. Хотя этилендиамин и хлорная легкодоступны.
Несомненный плюс, что мощность оказалась ядрёной по сравнению с геком.
И некоторые товарищи, принижавшие перхлораты оказались не очень правы.
Vandal 2008-01-06 10:35:00 [#25656]
Почему не очень, очень даже очень. Эти товарищи сказали, что чувствительность у таких перхлоратов зверская поэтому и не применяют…
valen 2008-01-06 12:29:00 [#25658]
От удара молотком он детонирует, а вот измельчение в кофемолке проходит нормально, при поджигании сгорает, синим пламенем с некоторым шипением. Если его пластифицировать то будет вполне безопасным или осаждать из спиртового раствора эфиром, чтобы получился волокнистый продукт.
Vandal Может его в пирке попробовать заюзать как источник хлора? (-) 2008-01-06 16:09:00 [#25659]
jfDiP Ага, меня тоже эта мысля посетила, типа в пирке извредствовать 2008-01-06 21:13:00 [#25662]
И ещё, а при какой плотности зарядов проводилось сравнение на бризантность.
valen 2008-01-07 12:07:00 [#25672]
Пресовалось в ручную, плотнось запресовки не определял, но у ДЭД она на 10-15% больше чем у гека.
ленивец «а вот измельчение в кофемолке проходит нормально» – НЕ ВЗДУМАЙ, ЕСЛИ ХОШЬ ЖИТЬ повторять! 2008-01-07 04:40:00 [#25664]
«а вот измельчение в кофемолке проходит нормально» – НЕ ВЗДУМАЙ, ЕСЛИ ХОШЬ ЖИТЬ повторять!
То, что один раз прошло нормально, не значит, что на 20-30 не долбанёт! Сабж в разы чувствительне ТЭНа.
Если бы я уперся именно в измельчение на кофемолке, то делал бы это дистанционно, поместив девайсину в яму и закрыв сверху мешками со стружками.
Ещё можно предложить высаживать мелкие кристаллы из водного р-ра спиртом или ацетоном.
antivirus 2008-01-06 19:16:00 [#25661]
Этилендиамин мне доступен,а вот где Вы брали хлорную кислоту?
ленивец Может пройти как сенсибилизатор ЕАК. 2008-01-07 04:50:00 [#25665]
Может пройти как сенсибилизатор ЕАК.
Известно, что сплав нитрат этилендиамина-аммония – низкочувствительное БВВ со с.дет более 7 кмсек и кр. диаметром около 40 мм при плотности 1,6.
Если в сплав будет входить ПЕРХЛОРАТ этилендиамина (самопроизвольно образуется при добавлении перхлората аммония) с д.кр 2 мм, то при некоторой (имхо 7-15%) доле он сенсибилизирует сплав до нормальных значений д.кр 12-20 мм.
Хотя температура плавления и понизится (многокомпонентная смесь), нужно будет соблюдать осторожность при процедуре.
valen 2008-01-07 12:16:00 [#25673]
Измельчал в кофемолке не более 5 гр. со всеми мерами предосторожности и то по тому, что измельчать в ручную в ступке не рискнул. Хочу сделать не сплав, а пластифицированную смесь нитрата и перхлората этилендиамина или нитрата аммония и перхлората этилендиамина.
antivirus Где вы берете хлорную кислоту? (-) 2008-01-07 13:04:00 [#25674]
Небожитель А где ты этилендиамин берёшь? (-) 2008-01-08 17:51:00 [#25685]
valen 2008-01-09 16:21:00 [#25696]
Этилендиамин покупаю, хлорную раньше далал сам сейчас тоже покупаю.
Григорий 2008-01-08 17:37:00 [#25684]
И как же этот диперхлоратэтилендиамина изготовить?
ленивец Думаю, что не надо отвечать. Если автор не занет таких элемнтарных вещей как из исходников получить сабж, то он пойдёт ему только во вред (-) 2008-01-09 18:59:00 [#25698]
Григорий 2008-01-10 16:35:00 [#25718]
А я думаю что в теме про сабж будет уместно выложить и обсудить получение этого самого сабжа. И уж точно уместнее обсуждений мельчения чувствительных ВВ в кофемолке или оффтопов про доставания хим. реактивов.
По методе этилендиамин + хлорна к-та. Интересует соотношение компонентов, концентрация к-ты, этилендиамин сам добавляется или в растворе чего-то, температура и время реакции, экстракция и последующая обработка (промывка?) полученного продукта.
Другая известная мне метода идёт по аналогии с получением дихлората этилендиамина. При этом в среде этилового спирта реагирует перхлорат K или Na c солянокислым этилендиамином. Далее отфильтровывают хлорид и упаривают. В этом случае также неясны концентрации и температура.
valen 2008-01-10 19:15:00 [#25720]
На 1 моль этилендиамина брал 2 моля хлорной кислоты.
Этилендиамин 30% водный раствор, хлорная 55% водный раствор тоже. При смешивании значительное разогревание, необходимо охлаждение, но не обязательно для малых количеств. Я делал из расчета на 160гр. готового продукта по этому охлаждал, сливал порциями при перемешивании до нейтральной реакции по лакмусу, после чего добавлял несколько лишних капель этилендиамина. Сушил полученный раствор в сушильном шкафу в тонком слое 5-7 мм при 170С. Через сутки раствор превращается в плотную кристаллическую массу, довольно прочную. Но остаточная влажность остается, и после грубого измельчения досушивал еще сутки при 70С.
Астрон 2008-01-10 22:08:00 [#25722]
А можно его из ангидрона делать?