перхлорат п-фенилдиазония похож на колоксилин, нету там кристаллов. Из хлорной не выгодно делать так как ее расход получется в 2 раза больше. Если есть солянка то из нее соль нитроанилина получается легче, да и диазотирование идет быстрее. Реакцию по хорошему надо вести при температуре 0, кубики льда что бы плавали. при смешении растворов солей выпадает он не сразу а по прошествии 5-10 минут. Растворы нужны как можно более концентрированные, сабж растворим в воде и ацетоне. Причем с ацетоном он реагирует, хотя и медленно. Научишся работать с перхлоратом переходи на хромат. он получается более дешовым и доступным. но хранится не более полугода, а потом теряет свойства.
Sensey 2008-08-14 14:34:00 [#29944]
Ну, по поводу игольчатых кристаллов писал автор темы, поэтому и я обратил внимание на то, что их нет. По поводу выгодно-невыгодно, мне пофиг, т.к. реактивы заводские и получаю я в малых количествах. Просто из хлорной он не получился, видать, температура высокая была (не охлаждал, хотя когдато из анилина всё получалось). А выпадать начал ссразу, мож мотому, что температура комнатная была, правда начал уже разлагаться. Тогда я его уже в лёд поставил. Так получается, водой его промывать не стоит? Я немного промыл водой, увидел, что его стало меньше и промыл спиртом.
По поводу хромата, писали, что он настолько чувсвителен, что может рвануть на фильтре, чего бы мне сильно не хотелось. Это так? Или это дихромат? Да и мощность у хромата, говорят, поменьше. Прелесть перхлората в том, что он не горит и детонирует от огня в любых, даже мизерных кол-вах.
Sensey 2,3,4-триамино-1,3.5-триазин 2008-08-14 14:45:00 [#29945]
Вт такая штука есть, только впесто 3-х азидных, 3 аминогруппы. Триазид получить, предполагаю, будет геморройно, поэтому хочу продиазотировать с хлорной. Кто что может сказать по этому поводу?
Sensey перхлорат п-нтроанилина 2008-08-14 15:09:00 [#29946]
И ещё вопрос: если сделать просто перхлорат п-нтроанилина, чтобы горел хорошо? Или просто смесь сабжа с нитратом/перхлоратьм? У кого-нибудь есть такой опыт? Интересует как потенциальное топливо для ракет.
Alex 2008-08-14 20:47:00 [#29953]
Хроматы немного чувствительнее чем перхлораты, но на практике этого не замечаешь. Что тот что другой настолько чувствительны что при испытаниях срабатывают на ура. Хромат диазоанилина коричневое вещество к удару чувствителен настолько что только хороший удар молотком его и заводит. Что касаемо соли нитроанилина и хлорной кислоты то скорость горения у неё не высока. Делал соль перхлората сульгина (лекарство такое). Так там получилась консистенция замазки и горит выделяя много дыма. Её одну (соль) можно использовать как дым состав.
Sensey 2008-08-15 02:11:00 [#29955]
Спасибо. Попробую как-нибудь сделать и хромат. А бихромат что из себя представляет? Вообще, есть много вариантов: у меня есть бисульфит натрия, Na2S2O5, например. То же окислитель. Мож и с ней попробовать? А есть ещё броматы и иодаты!
Alex Ну если бисульфит окислитель, тогда поваренная соль ядерное горючее. (-) 2008-08-16 09:06:00 [#29972]
Sensey 2008-08-16 11:17:00 [#29974]
Наверное, был не прав! Прошу пардону. У нас его на заводе используют в о-в процессе, только, наверное, как восстановитель 
Alex Не уча химию соваться в пирку и ВВ, это как учится плавать прыгнув с обрыва в водоворот. 2008-08-16 22:06:00 [#29980]
А Остапа Бендера было выражение » Не знание закона не освобождает от ответственности, а вот его знание зачастую не дает попасть в места не столь отдаленные». Так вот что хочу сказать «Учите химию» это позволит пирофанату прожить подольше. И тот кто не боится признать свои ошибки пойдет в верх по лестнице знаний. Так как трезвый ум у того чела.
Sensey 2008-08-18 20:22:00 [#30015]
Ты случайно в церкви проповеди не читаешь?
Кметь
Модератор
Страна: Россияния/Ростов
Сообщений: 889
<- Пред. тема
След. тема ->
NNHT
Подраздел: Нитрогуанидин, пикрит, NQ
Исполать
У кого есть нормальная пропись варки сабжа. Шняга вроде интересная сырье доступное тока расход серняги должен быть довольно болшой
27.01.2007 20:12
Ответить | Рейтинг: 5 | [ Голосовать за тему ]
Dr. Lecter 2007-01-28 05:44:00 [#21253]
Например можно глянуть патент US 4,937,340 (+мельком есть в US 5,391,736), еще была статейка «Использование сульфамата калия в синтезе гетероциклических нитраминов» Хим. гетероцикл.соед 1994, №8, Ермаков и компания, но там выходы хреновенькие…
Вообще наверно стоит делать NIHT как в том патенте, а затем нитровать при -20-(-10)С нитросмесью которая больше нравится =)
Кметь пасиб попробую (-) 2007-01-28 18:10:00 [#21257]
Dr. Lecter не надо отговаривать человека заморочатся, у всех разные приоритеты интересно/неинтересно 2007-01-28 18:10:00 [#21258]
Тут можно посмотреть еще так:
1. Сабж интересен в плане самого синтеза, как-никак некоторая экзотика
2. Не всем ВВ нужны килограммовыми количествами
3. Если у человека до некоторой меры получение нитрогуанидина наработано, т.е. не является уже геммороем на всю (_*_), то интересно чего можно сделать из него… Сам нитрогуанидин как ВВ плохо катит из-за своей маловатой мощности и слишком низкой чувствительности, да еще упакуй его плотно. Т.е. остаются только смеси или производные продукты.
4. Характеристики у NNHT вполне пристойные для его самостоятельного использования Да и вообще он сейчас в «модном» технологическом ключе – термостойуость/низкая чувствительность.
Кметь именно в таком ключе я и мыслю (-) 2007-01-28 18:15:00 [#21260]
Dr. Lecter 2007-01-29 00:12:00 [#21263]
Ясно, что каждый делает то что ему удобней/ сподручней/ больше нравится.
Нитрат гуанидина и без цианамида нормально делается, исходя из мочевины, кроме того из цианамида получение потенциально более опасное. Кстати CaCN2 – «недефицитное удобрение» – это как?! Я его на прилавках ни разу не видел, и вообще достать оный большая проблема. Так что поделись пожалуйста путями его нахождения, мне неизвестными, да они много кому будут интересны 
Из него достаточно куда более интересных продуктов, чем нитрогуанидин, можно сделать.
Кметь несогласен. нитрат гуанидина мона варить по многу сразу( я делаю по 150-200г за раз), сам по себе не очень+нет гидразин гидрата вот и извращаюсь (-) 2007-01-28 18:13:00 [#21259]
Астрон Вспомнил недавний шухер от ЦТВ 2007-01-29 03:03:00 [#21270]
В каком-то районе нашли проржавевшие бочки с ядовитыми химикатами, выброшенные ещё при царе горохе. Понаехали всякие мчс… речка там рядом. Оказалось – цианамид кальция! Не используется уже бог знает сколько лет, наверно с тех пор как аммиак из водорода и азота стали производить.
Кметь заветный сабж 2007-02-11 18:16:00 [#21543]
знаца так: