Небожитель А нитрат нитрогуанидина пробовал сделать? TheRioN писал, что он немного мощнее октогена. (Сообщений об этом в форуме не нашёл (кто-то их тут удалил наверное), но у меня где-то они должны остаться, где есть несколько написанных им фраз о части краткой информации о его характеристиках и получении из нитрогуанидина)). Вообще мне тоже очень интересно получить этот нитрат гуанидина и нирогуанидин. Вот если он ещё и в звёздках окажется хорошим горючим компонентом! Проверить бы это мне. (-) 2005-03-08 17:32:00 [#16191]
А нитрат нитрогуанидина пробовал сделать? TheRioN писал, что он немного мощнее октогена. (Сообщений об этом в форуме не нашёл (кто-то их тут удалил наверное), но у меня где-то они должны остаться, где есть несколько написанных им фраз о части краткой информации о его характеристиках и получении из нитрогуанидина)). Вообще мне тоже очень интересно получить этот нитрат гуанидина и нитрогуанидин. Вот если он ещё и в звёздках окажется хорошим горючим компонентом! Проверить бы это мне.
artem побольше верь TheRionу. и хорошим горючим компонентом он не окажется – азотку отщепляет. Нитрогуанидин еще используют в пир-ке в движках, но для звездок его делать – изврат (-) 2005-03-11 10:47:00 [#16212]
Alhim Хм… Отщепляет азотку- сомневаюсь. 2005-03-11 16:42:00 [#16213]
Это в каких же условиях нитрогуанидин азотку отщепляет ? Что жекасается горючего в звездках- не знаю нитро наверное пойдет нитрат-однозначно нет,хотя нитрогуанидин загорается плохо при горении пламя прозрачное чуть желтоватое.Про нитрат нитрогуанидина знаю лиш ,что он существует но по моим грубым прикидкам теплота взрыва сего продукта слегка больше 5 МДж\кг ,а нит ли у кого более подробных данных по нему.Что же касается сплавов аммиачка -карбамид то что-то я сомневаюсь что с.д. сей эвтектики может достигать 7.5 км\сек (термодинамика как раз не позволяет бо теплота взрыва всего ок 3,5 МДж\кг да и плотность ок. 1.5-1.6 и никакие легкие прордукты детонации здесь положение не спасут).
Nokia азотку будет отщеплять нитрат нитрогуанидина (-) 2005-03-11 17:57:00 [#16216]
Alhim Нитрат нитрогуанидина по причине полож. кисл . баланса является окислителем, реч шла о нитрогуанидине. (-) 2005-03-11 19:11:00 [#16217]
artem имелся в виду конечно нитрат нитрогуанидина, который ну никак до октогена не тянет(+) 2005-03-12 10:27:00 [#16235]
«грубая» оценка дает «потолок» Q=4.3-4.4Мдж/кг. Про его плотность известно, что она больше 1,8. Никаких 9,9км/с и в помине нет, это уже издержки воспаленного воображения. Хотя детонирует, ес-но, легко и по бризантности куда лучше тнт.
Что касается сплава с карбамидом, то у нитрата гидразина при Q=3,77 скорость детонации 8,63км/с(1,63г/см3), так что оценки по «идельной» скорости детонации вполне реалистичны.
Небожитель Про горючий компонент – я имел ввиду – нитрогуанидин или нитрат гуанидина. А TheRioN тогда сказал, что написанные им данные (про нитрат нитрогуанидина) взяты из достоверного источника, и насколько мне ему верить или не верить – я пока ещё не знаю. Могу выложить то, что он чуть-чуть написал об этом веществе. (-) 2005-03-11 21:21:00 [#16223]
Про горючий компонент – я имел ввиду – нитрогуанидин или нитрат гуанидина. А TheRioN тогда сказал, что написанные им данные (про нитрат нитрогуанидина) взяты из достоверного источника, и насколько мне ему верить или не верить – я пока ещё не знаю. Могу выложить то, что он чуть-чуть написал об этом веществе.
Alhim Выложи пожалуста. (-) 2005-03-11 21:41:00 [#16226]
Небожитель Вот то, что написал TheRioN про нитрат нитрогуанидина: 2005-03-11 22:29:00 [#16231]
свойства, немного мощнее октогена, кислотная реакция, корродирует, довольно устойчив, сд 9900м\с, получение: в нитрогуанидин добавляешь азотной кислоты 65% концентрации, не фильтруешь, ждешь пока испарится кислота, выход 130% от взятого НГу. 100г такого вва срезает дерево 15см диамтром, вообсем без слов… как нитрогуанидин делать ты наверняка знаешь
2003-09-15 19:20:00
Добавление.
C(NHNO2)(NH2)NH*HNO3
10г нитрогуанидина слегка смачивается водой. Затем к нему с перемешиванием прикапывается 10,5мл 60% р-ра азотной кислоты смесь при этом разогревается. Открытую чашку ставят в сухое (желательно прохладное) место, где при периодическом разрыхлении смесь как можно быстрее высушивается.В результате получается 15-16г NQN
кислородный баланс +4,79%,объем детонационных газов 838л/кг,легко прессуется до плотности 1,8г/куб.см и выше,при поджигании быстро сгорает ослепительно-ярким и несколько зеленоватым пламенем, хранить(во избежание потерь кислоты)следует в герметичной склянке,аморф… Ещё, если не читал, на сайте Mihail -а (http://mihailru.freeservers.com/ ,кодировка там Юникод (UTF-8)) большинство из всего этого тоже написано, и есть некоторые небольшие дополнения. (-) 2005-03-11 22:50:00 [#16233]
Небожитель А почему нитрогуанидин в звёздках – изврат? 2005-03-11 21:40:00 [#16225]
Может – как раз то, что нужно, и будет, если вообще-то ещё получится. Это же вещество из очень дешёвых и легкодоступных компонентов, ну за исключением серняги, но она тоже недорогая, только вот продаётся не в простых магазинах и не на рынках. А насчёт изврата – так я вообще ещё хочу получить динитрамид аммония и посмотреть: получатся ли из него звёздки или нет, да только мне, конечно, сейчас и в ближайшем будущем не до него совсем.
artem октоген тоже из доступных компонентов делается, и перхлорат нитрония -клевый окислитель для звездок :) . Нитрогуанидин сделать, исходя из мочевины-целая эпопея, и ради чего ? каким таким шармом он обладает для пир-ки? (-) 2005-03-12 12:37:00 [#16236]
Небожитель При получении октогена многовато стадий получается, да и формалюгу нигде не видел в продаже (ну кроме фирм по продаже хим. реактивов, посуды и др., может ещё в морг пойти можно – там доставать). А перхлорат нитрония – какой на.. ваапще ещё перхлорат нитрония? – я где-то видел упоминание, что это такая гадость, что с ним никто не связывается (из-за его химических свойств). А почему нитрогуанидин исходя из мочевины сделать – целая эпопея? – судя по описанию изготовления нитрата гуанидина – не должно быть ничего особо трудного, бертолетову соль (ну такую, какую я делаю) получать и то может быть намного трудозатратнее окажется. (-) 2005-03-13 00:13:00 [#16241]
artem 2стадии для октогена это много?уротропин трудно найти?(+) 2005-03-13 06:45:00 [#16246]
а перхлорат нитрония, к примеру, получается в стандартном озонаторе из смеси Cl2, N2/NO2 и О2. Стойкость у него не хуже чем у нитрата нитрогуанидина; составы с ним делают.
Что касается нитрогуанидина, то помимо высокого расхода серной кислоты, есть еще муторная стадия выделения нитрата гуанидина из сплава; в архиве про это довольно много написано.
Alhim Читать внимательнее надо. 2005-03-13 07:41:00 [#16249]