То, что твои молотые газеты оказались эффективней витацели не являетвся поводом для отказом в ее использования (на сколько помню, некоторые составы диамона делаются даже на молотых шишках), т.к. свою функцию препятствия слеживания они все-таки выполняют, пусть и в большей процентовке. Проведенные мной исследования в области амотропинов никогда не ставили своей целью изучение КД, т.к. меня всегда интересовали в первую очередь такие характеристики как бризантность и фугасность. Всестороннее… Патаму шта подход разный изначально. Типа коновал и микрохирург :) 2008-02-24 12:17:00 [#26580]
Патаму шта подход разный изначально. Типа коновал и микрохирург :)
«никогда не ставил своей целью изучение КД, т.к. меня всегда интересовали в первую очередь такие характеристики как бризантность и фугасность.» – это вообще пипец ИМХО, вспоминая, что фуг по воронкам смотрел, а то что называешь «бриз» по шинам.
В совокупности «с использовал в качестве промежуточников для АСВВ» вообще невообразимо ИМХО %( .
У мя тенденция наоборот НИКОГДА не использовать промежуточники, т.к. хорошо знаю что в больших к-вах от большого инициатора все-все АСВВ заводятся.
То что «КД является важнейшей характеристикой детационной способности» для тебя тоже пустой звук, т.к. в килограммовых к-вах разницы не заметно. Соответственно тебя не волнует и бесполезный разлёт непрореагировавшей пристеночной массы, т.к. разницы 1000 или 950 грамм энерговыделения уловить затруднительно.
—————»…то, что твои молотые газеты оказались эффективней витацели … Спасибо за коментарии 2008-02-22 22:42:00 [#26531]
Кстати по поводу канцерогенности и вообще опасности ВВ: небольшая ремарка, например впервые синтезированный Гек. в конце 19 века был запатентован как жуткая отрава для человека, однако все его юзают и на руках он остается, потом тетрил, динитробензол, тротил тоже не подарок в этом смысле, ответ прост надо все хорошенько взвесить прежде чем что то творить.
Возникли некоторые вопросы: можно ли использовать азотку 60%?; как лучше добавлять нитрит (кислоту) по немногу или быстро?; насколько устойчив при хранении и соответствуют ли взрывчатые хар-ки описаным в лит-ре?
aprel дополнение 2008-02-23 02:42:00 [#26534]
я беру 300мл элика и досыпаю льда до объема 1 литр потом приливаю 450мл насыщенного р-ра урика (55-60гр на 400мл воды) потом вливаю сразу весь р-р нитрита( 140гр на 400мл воды) разбалтываю и на балкон вонять минут на 10.
все р-ры должны иметь темпер ниже 0С (чем ниже темпер тем выше выход)
выход : 35- 40гр.
пробовал использовать азотку получается но выход маленький, дохрена урика успевает в динитрат превратиться.
когда снимешь пену отожми ее, потом промой водой, потом содовым р-ром, и опять водой, далее суши.
очистка :
продукт расстворяешь в ацетоне, и р-р вылеваешь в чистую( по возможности) воду в соотношении 1 к 10ти получаются крупные, удобно фильт-ся кристалы.
хранится нормально (в холодильнике больше года без изменений)
лупит тоже хорошо, на глаз примерно как ТЭН, короче детоны не хилые выходят.
химик Одно дело отрава, а другое – КАНЦЕРОГЕН! (-) 2008-02-23 10:42:00 [#26541]
dinamon 2008-02-23 11:17:00 [#26542]
А табачёк то тоже в своем роде канцероген, курильщики не датут мне соврать.
химик Ну, сравнил, табачек! А концентрации-то там какие?! Уж не такие! 2008-02-23 11:25:00 [#26544]
Да и я не курю,мне легче
dinamon 2008-02-23 11:53:00 [#26545]
Может и не такие но ни у Орловой ни в др. источниках мною прочитанных ничего не сказано об исследованиях по канцерогенности ЦТМНА. И наконец, есть же респиратор, перчатки, халат и т.д. и необязательно его килограммами делать.
химик Да, и дома не делать ни в коем случае (-) 2008-02-24 13:19:00 [#26584]
Шекспир Скажите, а зачем для ЦТМТНА аммиачка? 2008-09-22 12:11:00 [#31404]
Цитата из старой гостевухи:
9028. Имя: я
Комментарии: Хочу поделится с народом радостью, может кого-то заинтересует: вчера делал ЦТМТНА по методе Семёна (раньше по-другому делал). Напомню: 0,5 л воды + 35 г урика + 104 г NaNO2, отдельно 103 мл аккум. эл. + 50мл воды, всё охладил, быстро слил, быстро добавил 40 г NH4NO3, пену собрал, нейтрализовал, промыл, отжал, высушил. Так вот, выход у меня составил 53,3 г ЦТМТНА, то, что это он – нет никаких сомнений, растворяется в ацетоне полностью и не растворим в воде, горит с шипением, жёлтым пламенем, при этом плавится. Если бросить немного этого продукта в кипяток, быстро разлагается без остатка. По любым другим методам таких выходов у меня никогда не было! Подумайте: из 35 г урика – 53,3 г ЦТМТНА!!!
Черепаха Тротила Очевидно, автор решил использовать приём из одного метода по получению гека 2008-09-22 13:09:00 [#31405]
а именно – добавить в реакционную смесь дополнительное количество ионов аммония. В циклических полиметилен-нитраминах (RDX и HMX) соотношение формальдегидных мостов к аминному азоту равно 1, тогда как в уротропине явный избыток формальдегида, поэтому для полноты его использования добавляют нитрат аммония как в окислительном способе получения гексогена (октогена), так и в уксусноангидридном. Этот же приём сработал и при нитрозировании. Реакцию можно записать так:
C6H12N4 + 2 NH4NO3 + 6 HNO2 —> 2 (CH2N(NO))3 + 2 HNO3 + 6 H2O
Если вместо HNO2 взять HNO3, то внимательно приглядевшись, можно увидеть знаменитый тринитрат аммония, о котором так часто пишут в разных книгах про гек и окт – NH4NO3*2HNO3.
При нитрозировании необязательно использовать АС, можно взять сульфат аммония, только надо пересчитать количество, чтоб на один моль урика приходилось два дополнительных иона аммония.
Саньок И я думаю переходить на гек (-) 2008-09-22 14:41:00 [#31409]
Alex Шекспир забавно что выход цтмна больше 100%. 2009-02-13 07:16:00 [#35099]
Будет время хочу проверить твою методу, выложи все до мельчайших подробностей как проводил синтез.
Shah а если очень сильно охладить 2009-02-18 23:40:00 [#35192]
то получатся по этой методе (собсна как и по всем осатльным ;) чистый ДНПТ, причем с херовым выходом
Mihich 2008-10-21 14:30:00 [#32161]
Сколько раз я не пытался этот сабж сделать, больше 10 – 20% выхода не получал. Пробовал 3 различных последовательности смешивания реактивов и самый большой был выход по методе из Орловой, т.е. к синей жидкости приливал холодный р-р уротропина, от себя ещё добавил немного керосина, чтобы с пеной не мучится. Охлаждение было нормальное, в чём косяк?!
Жан ЦТМТНА 2009-02-09 14:46:00 [#35014]
Сделал цтмтна по Семеновскому методу и уже третий раз он тупо не взрывается, тогда как по Обертейну никаких проблем, кроме малого выхода и носов конечно!В чем прикол?(детон 2гр ГМТД)
Черепаха Тротила юзай поиск, елы палы! (-) 2009-02-09 16:47:00 [#35020]
Wlad 2009-02-17 12:58:00 [#35159]
если обработать на холоде днпта наитритом натрия в 7% уксусной кислоте то может полуим нитрозопроизводное октогена?
Черепаха Тротила нет 2009-02-17 14:40:00 [#35165]