Sanya
Пользователь №55
Страна: РСФСР
Сообщений: 486
1/8913 – Бредовая идея на счёт ТНФ Подраздел: 2,4,6-Тринитрофенол, пикриновая кислота, мелинит, лиддит, ТНФ
Прочитал я тут такую интересную методу синтеза пикринки, короче 20вч фенола растворяют в 30вч спирта
и вливают в 100вч азотки пл 1,4. Реакцию ведут без принудительного охлаждения, после черо смесь разбавляют горячей водой и по охлаждении выпапдает
пикриновая к-та. Написано что выход 95% от теории.
Попробовал я сегодня этот синтез только вместо спирта взял усусную к-ту. Правда азотка видать слабовата или пожадничал я или растворителя перелил. Реакция шла активно и по охлаждении выпало до жопы жёлтых кристалов с лёгким зеленоватым оттенком, правда я заметил ещё некотрое количество динитрофенола(тёмное тяжёлое масло(наверно с азоткой пожадничал….)
Ну чего скажите метод вроде неплохой….
И второй вопрос (хотя он больше к реактивам) можно ли получить фенол по реакции:
C6H4OHCOONa + NaOH =t°=>C6H5OH + Na2CO3
с последующей отгонкой фенола…
16.12.2003 18:44
OloR1N re: Бредовая идея… 2003-12-16 21:01:00 [#8915]
ага идея может и бредовая но надо проверить. я тоже однажды наткнулся в школьной уч. книжокнке на такое:
«фенол расплавляют и вливают в подогретую до 45-50*с (60-70% наверно а может и 95%) ХНО3. Смесь доводют до кипения, после разбавляют холодной водой и фильтруют желтые кристаллы пк».
Что тут сказать ещё? У Орловой
OloR1N …бля 2003-12-16 21:06:00 [#8916]
бля глюкануло
у орловой читал что в промышленности при нитровании иногда используют инертный растворитель желательно не действующий на готовый продукт.
Кстати а какого именно спирт? Он ведь окисляется азоткой! Почему нельзя взять просто воду с более конц.кислотой?
вобщем буду пробовать 
OloR1N откуда ЭТО? 2003-12-16 21:18:00 [#8917]
и всё-таки меня терзают смутные сомнения – ТНФ ли у тя упал? А насчёт масла – это при какой температуре?
все нитрофенолы при 20*с – твёрдые вещества, кроме орто-нитрофенола, который – густое масло.
Ты уже пробовал взрывать продукт? впечатления? как он горит и горит ли. Почему в таком случае в промышленности не мутят таким способом а ебутся с 98сернягой?
Sanya Гы(+) 2003-12-16 21:38:00 [#8921]
Я тож видел эту методу, всмысле где плавить фенол.
Да не завидую я тому чуваку который будет приливать 10гр фенола к горячей 70% азотке….
Растворитель нужетн обязательно! Я тож думаю что спирт тут не катит: во первых это же СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ПРОДУКТ!!!
а во вторых он там стопудова окислится ибо окислов азота до … и температура градусов 80°, собственно поэтому я взял уксус…
Зуб даю метод работает, получился кристалический жёлтый порошёк, на днях попробую его рвануть…
Но мне больше интересно можно ли получить фенол из салициловой к-ты…
FRG 2003-12-16 22:32:00 [#8926]
Фенол в России должны применять на свинарниках для дезинфекции стойл.Когда-то я всегда брал его из 200-литровых бочек на ближайшем свинючнике.Там он был вполне приличный.Теперь всё разгромлено,а в химмаге фенол стоит почти 2000руб кг.А метод ты где раскопал?И спасибо за мыло,получил.
Haron Растворитель для фенола-все проще:))) 2003-12-17 03:39:00 [#8931]
На самом деле нужно просто капнуть ЧУТЬ-ЧУТЬ воды в фенол-получается раствор воды в феноле… И все.
А нитрованию эта вода, ессно, не помешает.
Sanya Кстати метод из той же книженции что и метод с этилнитратом книженция зовётся Методы орг. химии том 3. (-) 2003-12-16 22:52:00 [#8929]
Sanya Про промышленное получение. 2003-12-16 23:01:00 [#8930]
Дело в том что в промышленности всё направленно на крупнотонажное производство, а чаны делают из стали, а горячая 70% азотка её разедает довольно сильно что не приемлимо… Кроме того техн серка в заводских условиях стоит копейки, а её смеси с азоткой мало кородируют стальнае чаны.
А этот метод удобен лишь в лаборатории…
AD-ASTRA метод проверенный 2006-09-05 19:24:00 [#20085]
Я так раньше получал ТНФ без серки изза ее дефицита.Брал 70% азотку на 3 части спирта с раствором фенола до насыщения.Реакция шла с кипением массы в реакторе(колбу подбирал чтоб теплоотвод был хороший)а метод случайно открыл пытаясь нитровать спирт(с р-ром фенола как потом выяснил)Аналогично пробовал нитровать диметиланилин -один раз нормально пошло а второй раз так ебануло что реактор вместе с охл.рубашкой и холодильником в клочья разнесло! Я сидел в укрытии как положено по ТБ и поэтому не ПОСТРАДАЛ..
ленивец Очень интересно! 2006-09-06 17:43:00 [#20098]
Этот рецепт я видел. Одно время даже пытался воспроизвести. С 55% азоткой ничерта не выходило, кроме черного масла (нитрофенолы). Один раз получились кристаллы. Обрадовался, понес на полигон -> отказ. Динитрофенолы———— Короче, жду подробностей!
pirotechman
Пользователь №130
Страна: Польша
Сообщений: 79
1/2123 – Сообщения из Польского форум.
Подраздел: ИНИЦИИРУЮЩИЕ ВВ
Приветь
В этой работе проведеной : okotogenek, dynamit , v-21 сравнёно любительские КД.
Снимка :
http://oktogenek.pirotechnika.one.pl/okt1.jpg
Взорвано на жестью ( толщиной 0.5 мм ) три КД типа – соломка .
1. 800 мг PETN и 300 mг ГМТД ( из лева )
2. 500 мг Pb(N3)2 – центр
3. 400 мг гмтд.
На снимке всё видно. Поздр. А )
20.03.2003 11:07
AD-ASTRA прикольно ребята!наглядная иллюстрация однако. (-) 2006-09-05 16:44:00 [#20081]
Kycok
Пользователь №18
Страна: MD – Кишинёв
Сообщений: 61
1/1597 – P+KClO3=BB?
Подраздел: СМЕСЕВЫЕ ВВ
Смесь красного фосфора и бертолетки считается ВВ или просто быстро горит?
07.03.2003 23:04
Detonator Быстро горит не может считаться ВВ (-) 2003-03-07 22:45:00 [#1598]
Vandal Вообще-то она настолько чувствительна, что при смешивании компонентов непременно е..нет. В принципе мона считать что ВВ, очень чувствительное ВВ. (-) 2003-03-08 09:27:00 [#1606]
Crow Ну, при перемешивании она не обязательно должна е.., если ее не в ступе перемешивать, и лучше при перемешивании увлажнять ацетоном, чем больше бертолетки тем меньше чувствительность. (-) 2003-03-08 22:12:00 [#1632]
-
AD-ASTRA это смесевое ВВ вроде динамонов но опасное в обращении (-) 2006-09-05 15:52:00 [#20080]
beta307
Модератор
Страна: Россия
Сообщений: 620
1/19925 – Каловарство 
)
Подраздел: Аммиачноселитренные ВВ