Ни для кого не секрет что полистирол вспененный какимнить инертом образует знакомый всем белый и пушистый пенопласт из которого все в детстве кораблики вырезали….его получают в виде шариков из которых затем прессуют разные изделия…думаю если их раскромсать и заюзать то вполне сойдут за горячие точки для эмульсионок(но не горячеформируемых)

17.05.2006 12:15
ЗАКРЫТ |

Черепаха Тротила что за ***** ?! 2006-05-17 14:19:00 [#19529]
я сию инфу написал в посту про ЭВВ,что следующим идёт, там время стоит 10:25, а этот новенький (AD-ASTRA) почему-то вылез только через несколько часов и прописано 10:15 ??! Да и новенький этот какой-то странненький >:* не иначе как чей-то второй аккаунт … Товарищи модераторы и админ, БАРДАК однако какой-то!!!
AD-ASTRA а в чем трабла собснна? 2006-05-29 14:17:00 [#19566]
Ну кас ательно времени что непонятно-неужели утебя все всегда без сбоев работает и типа о глюках не слышал? и кстате …в правилах форума вроде русским-по-белому сказано что*форум не место выяснениям отношений а …*типо тематико-информативнро-коннектовый портал….или я неправ? а про второй аккаунт ваще молчу….гы мне в один то заходить некогда.Модераторам привет ! (прошу по голове за это лир.отступление не бить-моск непоймет….гы)
ленивец Модераторы, ау!!! 2006-05-29 15:49:00 [#19569]
Товарища предупредите плиз, а все заведенные им мессаги перенесите в низ топика про ЭВВ, где им и место.
AD-ASTRA ты не прав, заводя столько лишних топиков.
Тебе верно говорят – больше читай. Сделано настолько много, что ты удивишься.
Vandal Модеры тутачки… Закрываю нафиг топик и 3 штрафбалла за ТМДД. (-) 2006-05-29 16:27:00 [#19571]

Vandal
Пользователь №13
Страна: Russia
Сообщений: 1107

1/19268 – Project: Гек без азотки и серки :)

Тут нам все крантики перекрывают по поводу кислот, то включают серку в всякие гавеные списки, то убирают ее из автомагазов,
а ведь мысля каловарская не стоит на месте… Каждая поставленная свыше проблема жаждет своего решения… гы-гы.

Короче есть одна идейка, уже обсужденная в некоторых узких кругах, но она пока поставлена на запасной путь… И пока не видится причин чтобы реакции не шли, просто не у всех есть интерес и, особенно, время для эксперимента.
Видится все в таком вот свете:
Берется аммофос то бишь NH4H2PO4 и нагревается градусов до 300-400 в теч. 5 часов. При этом отщепляется вода, аммиак, сабж переходит в смесь полифосфорных
кислот, а потом в метафосфорную HPO3. Полифосфорные и метафосфорная кислоты – сильнейшие водоотниматели, переходящие при поглощении воды
в ортофоску… Метафоска при нагреве с серкой даже отщепляет из нее SO3.
Дык вот берется такая бодяжная смесь полифосфорных кислот с метафоской (еще называется фосфолеум), добавляется туды соотв. кол-во аммиачки.
Нагревается, охлаждается (или не охлаждается – это надо выяснять по ходу процесса), а потом сыплется туда урик (или СГ, у кого че есть собсна).
Получаем аналог известного уксусноангидридного процесса, тока вместо уксусного ангидрида – фосфолеум, со всеми вытекающими последствиями типа получения
почти такого же выхода гека как и при уксусном ангидриде…
Исходные реактивы – мечта любого каловара: аммофос, аммиачка и СГ, которые берутся сами знаете где.
Все эти фосфорные кислоты на гек не действуют а при добавлении в азотку наоборот тока повышают его выход по классической схеме.

Теперь 2 технические грабли, которые могут ударить по лбу: полифосфорная и метафосфорная кислоты при таких температурах активно жрут стекло и фарфор.
По моим данным стойки только спец. никелевые сплавы и благородные металлы. Грят что на практике стоит еще железо. В общем это не особо и проблема потому
как даж стекляшку мона использовать один раз, а потом просто заюзать другую.
Трабла 2 – нитросмесь может быть весьма густой т.к. у метафоски Т пл чето около 30-40С. Хотя в виде жидкого фосфолеума все должно прокатить…
В общем кому интересно – давайте проделаем экспромт, о результатах просьба писать на форум…

19.03.2006 16:35

Exploder У….(+) 2006-03-19 18:41:00 [#19269]
Да, придумано круто! И вроде нет ничего, что могло бы помешать (кроме указанных граблей). Помню, химичка мне предлагала получать гек с использованием P2O5 и продажной азотки. По сути, надо получить эффективнй водоотнимающий агент. Раньше, признаюсь, я не знал о такой сильной водоотнимающей способности фосфолеума. А вот вызкость нитросмеси будет действительно большой. Хотя с ангидрдом реакция при повыш температуре идет. Может и здесь также. Единтсенно что – при получении фосфолеума будет вонять неимоверно… В городе делать щас никак не выдет (еслиб еще греть не так долго). Но вот летом на даче можно – там этого говна навалом. Хоть мешками сабж получай…:) Там наверно попробую…
Vandal Угу метода обдумывалась довольно тщательно.. 2006-03-19 19:13:00 [#19271]
Естесно чтоб с моля урика получать 2 моля гека надо градусов до 70 подогреть, вопрос тока сыпать урик в уже подогретую смесь как в пром-ти, или в 2 стадии бодяжить – сначала один моль снять потом нагреть и другой… Насчет вонизма – мона заменить аммофос ортофосфорной кислотой… Ее кипятишь а потом кипение прекращается (вся вода улетучивается) и греешь дальше. Аммофос просто меньше корродировать будет.. Есть лаб метода получения метафоски из ортофоски – могу выложить…
Exploder Выкладывай методу метафоски! 2006-03-19 19:50:00 [#19272]
А аммофос заменять резона нет – ибо дешев и доступен. На даче мешками валяется…
Vandal Метафосфорная кислота (из какой-то книжки) 2006-03-19 20:28:00 [#19276]
Концентрированный раствор H3PO4 нагревают до кипения в золотом или платиновом тигле (фарфор и серебро сильно разрушаются). При сильном кипении и разбрызгивании раствора часть воды испаряется. Затем кипение внезапно прекращается. Не твердеющий при охлаждении остаток представляет собой почти безводную H3PO4. При дальнейшем нагревании H3PO4 переходит в пирофосфорную кислоту H4P2O7, в этот момент реактив начинает дымить. Остаток продолжают нагревать, выделяется еще вода и образуется метафосфорная кислота. Однако никаких внешних признаков, по которым можно было бы судить о полноте перехода, не имеется.
Прим.
При дальнейшем нагревании препарата в большей степени улетучивается вода чем P2O5, и продукт становится богаче фосфорным ангидридом, чем это требуется по формуле.
Нагревают 88г (H3PO4 ч пл. 1.70) в платиновой чашке на открытой тигельной печи при 400С в течение 4-5 ч, периодически контролируя процесс обезвоживания взвешиванием (потеря в массе должна составить 23г).
Дальше неинтересн… Немного сбили энтузиазм, но ничего 2006-03-19 21:22:00 [#19277]