Я вот успешно применяю динитробензойный амонит, по рецепту Фона и оч. доволен, вот тока ломает меня ДНБ делать…
Вообще амониты оч перспективное направление…
OloR1N хехехе, не круче тола, но приближается: 2004-05-12 23:36:00 [#12031]
там 16 мм у динафталита и 18 у тольчика. А состав твой – аммонало-эгдновый пластилин – офигенный реально. А как он, долго хранится может. А то ведь нитроэфиры жидкие с металлами нежелательно смешивать? Ну а ДНБ я еще попробую сделать – серки нету, видимо долго не будет. Sanya, ты юзал азид свинца?..
Veles Аммонит 2004-11-04 10:34:00 [#14554]
По поводу гомогенности . Почему бы не попробовать сплавить аммиачную селитру с пикратами? Попробовал насыпать пикрат аммония в расплав АС – вроде ни каких признаков разложения – растворилось приличное количество, плавил на открытом огне. А если этот состав в движок залить… Ну да ладно в каком объеме такой сплав можно попытаться завести? И от какого детонатора? Плотность нехилая получилась… Кто нибудь делал чтото подобное? C каким ВВ еще можно сплавить аммиачку?
Sanya Значит эти многие метожы фуфло… 2004-05-12 21:58:00 [#12028]
А с эгдн я делал такой состав
Амонал(75/25) 60%
эгдн 38%
пироксилин 2%
Состав как пластилин и моща у него УХ!
А про пикраты(и тп.) смотри у Солонины
Астрон думается , пикринка это… (+) 2004-05-18 17:52:00 [#12076]
Потому что Т пл-затвердевания 115-120, после очистки, это если получать из аспирина-салициловой в одной азотке конц. кипячением. Незнаю, какая Т у динитросалициловой, но вряд ли такое совпадение. Метод ещё Вандал откуда-то переписал. А динитросалициловая это вроде от Mihail.ru . Померь Т пл., если есть чем, мультиметр например с термопарой, продают такой, можно её ал. фольгу обернуть, чтоб не ело. Возможно, с салицилкой как сульфонитрофенолами, там сульфо ( а здесь карбокси) на нитро замещается только в присутствии небольшого кол-ва воды, так у Орловой грится. Т.е. из конц. серка + селитра не выйдет.
Sanya Моё мнение+ 2004-05-18 21:04:00 [#12078]
С аспирином сто пудов не работает, ну разве что щёлочью из него динитрофенол и опять нитровать.
А вот с мета-оксибензойной к-той я гдето видел метод , там всё как у Вандала тринитро-м-оксибензойная к-та=>пикринка +CO2 Помоему даж в кислой среде так сказать неотходя от кассы… Но салициловая к-та это п-оксибензойная и с ней по другому.
Зы: Мы с Вандало в прошлой конфе уже обсуждали этот вопрос и там он какраз упоманал что в методе была м-оксибензойная…
Sanya Моё мнение+ 2004-05-18 21:04:00 [#12079]
С аспирином сто пудов не работает, ну разве что щёлочью из него динитрофенол и опять нитровать.
А вот с мета-оксибензойной к-той я гдето видел метод , там всё как у Вандала тринитро-м-оксибензойная к-та=>пикринка +CO2 Помоему даж в кислой среде так сказать неотходя от кассы… Но салициловая к-та это п-оксибензойная и с ней по другому.
Зы: Мы с Вандало в прошлой конфе уже обсуждали этот вопрос и там он какраз упоманал что в методе была м-оксибензойная…
Астрон а что ж тогда это? (+) 2004-05-19 11:13:00 [#12080]
По-моему, температура пл указывает на пикринку, а то что она немного ниже, это как раз из-за примеси ДНС к-ты. Она имхо растворима в воде хуже ТНФ и не удаляется перекрист-ей из воды. Надо с каким-нть др. растворителем ещё. По-моему , неудачи в получении из аспирина от того что не знают точной методики и выходит или много ДНС, или щавелевой из-за окислнения. Как очищать правильно тож никто толком не знает.
А что кас. теории, так пусть кто-нить покажет хотя бы источник, где говорится что нельзя её так сделать. Салицилка при резком нагреве и без всякой азотки СО2 теряет. Имхо, тут всё аналогично нитр-ю сульфофенола, где под конец требуется немного воды.
Mihail На счет щелочной – я вообще-то только предполагал, но 2004-06-15 14:36:00 [#12462]
реальнее, думаю, перевести аспирин в салициловую кислоту и уже ее нитровать H2SO4/NaNO3 – вот нитросалициловые к-ты вроде-бы декарбоксилируются легче нитроацетилсалициловой; похоже, что различие в результата нитрования аспирина у разных «изготовителей» – следствие неаккуратной перекристаллизации аспирина (если используют уксус или безводный спирт, получают DNS, а если воду или водный спирт – да еще долго кипятят – то TNP).
Астрон Да нет 2004-06-15 23:42:00 [#12473]
Что с аспирином, что с салициловой – везде можно получить и ДНС и ТНФ. Аспирин даже лучше – окисляется меньше вначале. Ацетил потом очень легко отлетает, а вот замена СООН на нитрогруппу идёт тяжело, тоже самое и с сульфофенолом в этом же положении. В конце требуется сильный нагрев и наличие воды.
Кипячение ДНС в азотке высокой конц. в теч. 20-30 минут практич. полностью переводит в ТНФ. При разбавлении только крупные кристаллы пикринки, мелкой мути почти нет, Т пл. 118-120. Больше половины выгорает.
Sanya Ладно допустим убедил… 2004-06-16 03:12:00 [#12474]
Я тут ещё орлову полистал и там было сказанно что группа COOH может быть заменяна на NO2.
Хотя сравнивать салицилку с сульфофенолом наверно не стоит, ибо чуиться мне что карбоксил отлетает всё-же из-за температуры…
Да если хорошенько прокипятить ДНС к-ту в азотке то получиться тнф (судя по т пл) НО но а оно того вообще стоит там наверно больше половины окислиться, да и вообще чегото кипятить в крепкой азотке стрёмно…
С венолом и проще и выход больше (не мение 70%) и почти без гимороя и перерасхода реактивов…
Sanya тфу ты с Фенолом конечно (-) 2004-06-16 03:16:00 [#12475]
Астрон коряво написал (+) 2004-06-16 14:21:00 [#12485]
Правильно будет – ДНС почти полностью переходит в ТНФ и продукты окисления.
Ну, можно не кипятить так долго, получится смесь ТНФ с ДНС с меньшими потерями на окислени и более высоким выходом. Может быть с серно-азотной смесью лучше делать.
Можно ещё отводить нитрозные газы в серную, и потом ею диазотировать пикраминовую. То, что получится, промыть кальц. содой от кислот.
Mihail Естественно, при наличии воды 2004-06-17 09:51:00 [#12511]
идет отщепление уксуса и далее – декарбоксилирование и донитрация в TNP.
Но естественно много лучше из фенола; к стати, если есть интересующиеся, фенол можно попробовать «сварить» из восстановленного (аммиаком, мочевиной, т.п.) Хрорамина-Б
(т.е. приготовить из хлорамина соль бензолсульфокислоты и провести ее щелочной плав).
Да, по слухам (не проверенным) умельцы готовят из хлорамина азиды (вероятно через гидразид бензолсульфокислоты и далее фенилсульфазид).
Может быть, кто-то встречал пропись ? Был бы признателен.
Sanya про фенол. 2004-07-02 09:15:00 [#12766]
Сварить та его можно и можно даже проще надо сплавить салицилат натрия со щёлочью и отогнать фенол.
Но не вздумайте этого делать на кухне! Фенол – редкая гадость. Отравление получить как два пальца, на себе проверил, чувствуешь себя потом ну оч. плохо…
Вобщем все работы с фенолом в перчатках и на сежем воздухе, хотяб на балконе…
Mihail Да, и еще, проверить, что вышло – DNS или TNP 2004-07-02 08:12:00 [#12765]