Димон Аммонит конечно, хорошая штука только где я толу достану? из 646 выбивать толуол а потом его нитровать в три стадии удовольствия мало, а чистый толуол у нас не продается, или продается но не всем, а чистого нафталина у меня полкило валяется без дела. (-) (-) 2003-07-18 19:30:00 [#5993]
Балург Хорошая штука! 2003-07-18 17:45:00 [#5989]
Я вообще заметил, что нафталиновые производные круче, их надо меньше на тот же объём АС, так, промшленные аммониты с одинаковой бризантностью (14 мм, точно что одинаковые) получаются из АС с добавкой (только) 21% ТНТ (!) и 12% ДИнитронафталина!!!
Dikobrazz Есть такая вещь, как кислородный баланс (+) 2003-07-18 18:45:00 [#5990]
Все просто – эти смеси составляются на нулевой КБ. Поскольку в динитронафталине кислорода меньше, чем в ТНТ, то и класть его в смесь будут меньше.
Димон Ну так плавить или не плавить? если тол плавят с селитрой то наверно и нитронафталин можно, или я ошибаюсь? (-) 2003-07-18 19:32:00 [#5994]
FRG /+/ 2003-07-18 19:48:00 [#5995]
Не надо плавить,лучше фарфоровой крошки добавить или песочка для облегчения заводки и не дубасить кувалдой при трамбовке.
Dikobrazz (+) 2003-07-18 20:23:00 [#5997]
Во-первых: у тринитронафталинов т.пл. порядка 150°С, так что плавить не стоит хотя бы из соображений безопасности. Во-вторых: вообще не понимаю, зачем доводить плотность до 1,6. Для аммонитов оптимальная плотность около 1,0-1,2. В-третьих. Тетя Орлова пишет про бризантность 15 мм у смеси, обработанной на бегунах – т.е. частицы равномерно измельчены и хорошо перемешаны. У «простой» же смеси (именуемой также составом Фавье) бризантность около 9 мм.
Димон А что значит оптимальная плотность, это та при которой ВВ наиболее чувствительно к детонации? так там написано что при 1.6 эта смесь в 6 раз чувствительней, чем литой тротил, еще и бризантность (рассчетная) получается порядка 19мм и СД порядка 7200-7400, так что есть над чем подумать (-) 2003-07-19 18:39:00 [#6012]
Alfred оптимальная плотность(+) 2003-07-19 22:19:00 [#6018]
Для АСВВ а также некоторых других ВВ имеет место быть несколько странная зависимость СД от плотности. Т.е. вначале с ростом плотности СД тоже возрастает, но потом наступает такой момент когда СД перестает расти и начинает резко падать. Собственно это значение плотности при котором СД максимальна видимо и стоит понимать как оптимальное. Тут важно отметить, что оптимальная плотность зависит от диаметра заряда, т.е. при больших диаметрах она выше и соответственно СД тоже будет выше. Такая картина наблюдается вплоть до предельного диаметра, после достижения которого, зависимость становится нормальной.
Dikobrazz Я после этого вот над чем думаю (+) 2003-07-20 17:50:00 [#6025]
Ну во-первых – интересно бы узнать, к чему конкретно чувствительность будет в 6 раз выше: к давлению детонатора (в смысле – критическое давление, которое дает инициатор) либо к трению/удару. Все это чувствительность, однако эти параметры между собой весьма различаются.
Во-вторых. Для аммонита-6 при пл. 1 г/см3 СД около 5000 м/с. Для этой смеси – должно быть что-то сходное. Я не верю, что она имеет СД 7200 при пл. 1,6. Такое можно получить на бумаге, но едва ли в реальности (кстати – а из какого источника такие цифры?). Для таких цифр нужен сенсибилизатор получше нитронафталинов (что-нибудь типа гексогена), и в количестве побольше 16%.
Димон Ответ Дикобраззу 2003-07-21 19:15:00 [#6046]
У Орловой данные именно по чувствительности к удару, в тестах используется груз 10 кг падающий с высоты 25 см и указана вероятность взрыва в % ну так вот, у тротила плотностью 1.52 такая вероятность 6% а у тринафталита 48% вот отсюда и разница в 6раз. Это во первых.
А насчёт СД и бризантности скажу честно – это всё мои теоретические изыскания, но базируются они на довольно достоверной формуле примерно такого вида: бризантность=плотность*СД в квадрате то есть если знаешь эти параметры для одного ВВ то зная 2 параметра из трех для другого ВВ то можно рассчитать третий, кстати эту формулу я взял из архива пироконфы, сначала она мне показалась сомнительной но потом я её проверил для уже известных мне ВВ получается довольно точно, максимальная погрешность составила где то 4 процента. это что касается СД, а бризантность я рассчитал маленько попроще, а именно перевёл из бр. Каста к Гессу, в общем
без таблицы это долго объяснять.
Ладно, я думаю ты понял.
Балург «бризантность=плотность*СД в квадрате» – я бы ещё на фугасность умножил… (-) 2003-07-21 19:33:00 [#6047]
Dikobrazz Это что, шутка такая? (-) 2003-07-21 21:36:00 [#6053]
Димон Зря иронизируешь 2003-07-24 18:32:00 [#6132]
Ты наверно что то не так понял, а я наверно не так выразился, это скорее не формула а зависимость,
по ней нельзя считать типа умножил граммы на см3 на
м/c в квадрате и получил бризантность в мм,
тут всё сложнее. Блин, ну не могу я всё это доступно
обьяснить, я не математик. Вот Дикобразз всё понял,
ну на то он и модератор. Почитай архив, я оттуда
эту формулу/зависимость выудил
Dikobrazz Re (+) 2003-07-21 21:35:00 [#6052]
Гмм. Ну разная вероятность взрыва при одинаковой энергии удара – это, мягко говоря, не совсем то. Чувствительность сравнивают по-другому: по высотам падающего груза (одинакового для обоих ВВ, скажем, 2 кг), дающим равную вероятность взрыва (обычно 50%). Либо сравнивают не высоту падения, а собственно энергию удара. Причем сравнение делают для одинаковых условий (желательно даже на одном копре оба вещества испытывать). Например, для ТНТ энергия удара 15 Н·м, для тэна 3,5 Н·м – тут уже можно что-то сравнивать.
О формуле. Если точнее, она выглядит так: P = d * (D^2) / 4, где Р – максимальное давление (ГПа), d – плотность ВВ (г/см3), D – скорость детонации (км/с). Частный случай формулы Садовского для большинства ВВ, дает неплохую точность.
Однако ты кое-что не учел в своих расчетах: между бризантностью по Касту/Гессу и давлением полной корреляции нет. Кстати, и сами методы Гесса и Каста не очень хорошо соответствуют друг другу – во всяком случае, такие «переводы» как отправная… 2003-07-24 18:49:00 [#6133]
Вообще то все мои познания о ВВ ограниченны Орловой,
вот этой пироконфой и парочкой буржуйских сайтов,
так что наверно тебе виднее. Но от СД >7 км я не отступлюсь, при такой большой плотности меньше быть
не может, а вот с бризантностью я мог ошибиться, но думаю
всё-таки не меньше чем у тола.
Ладно, оставим этот спор, истина в нём всё равно не родится. Вот я проведу несколько испытаний, и тогда
всё станет ясно.
Dikobrazz Не будет там СД 7000 (+) 2003-07-25 19:02:00 [#6172]
Точнее, теоретически такое может быть, но практически потребуется очень мощный промежуточник (иначе детонация просто затухнет) и ОЧЕНЬ прочный корпус (в противном случае смесь просто расшвыряет). Короче, практической ценности этот аммонит при такой плотности не имеет.
Астрон Если б там какая легкоплавкая эвтектика была…а сильно греть оч.опасно. Нитронафталин ещё перекрист-ть надо от кислот. (-) 2003-07-18 20:49:00 [#5998]