Ну MATRIX, я стопудово не Дльфред, но с такой же уверенностью могу сказать что нитровал на третьей стадии при 90-100*С, а вот если до 150 подлетит то может и рвануть. Когда нитруешь серкой с селитрой(да и с азоткой) то лучше конечно нагревать, реакции идут быстрее (в том числе и ненужное окисление) до всяких там ебнутых мета и пара изомеров.Кароче мой опут показывает что с хорошей серкой и селитрой можно забацать покруче чем, скажем с 96% азоткой, ведь образовывается безводный нитрующий агент, вот только при это методе двойные затраты серки, а насчёт нагрева, так это парктически обязательно.
Shulgin&Labean У меня вопрос на засыпку : А почему азотка не летит при t 90-100 ??? Ведь она кипит про 80 с чемто , и поэтому в пром-ти процесс проводят в автоклаве !!! Или я в чемто неправ ? Поправьте плз (-) 2003-03-11 08:11:00 [#1741]
Nightcat Небольшой недостаток этого простого способа (+) 2003-03-01 12:49:00 [#1293]
Вообще, наличие гидросульфата калия в такой нитрующей смеси довольно сильно увеличивает количество мета-нитротолуола, а на последней стадии – несимметричных тринитротолуолов, так что готовый продукт было бы очень полезно промыть сульфитом при нагревании.
Alfred Синтез ДНТ и ТНТ(+) 2003-03-01 19:39:00 [#1321]
Для начала необходимо оговориться, что я не являюсь большим спецом по толу, делал я его всего пару раз, и всё ниже описанное не стоит воспринимать как истину в последней инстанции. В особенности, это касается пропорций, которые явно не являются самыми оптимальными. В качестве селитры, я использовал аммиачную (АС), хотя возможно с натриевой или калиевой результат был бы лучше.
1. Начнем с синтеза динитротолуола – ДНТ. Опишу процесс в одну стадию, – он является более быстрым, хотя с точки зрения расхода реактивов и качества получаемого продукта, более предпочтителен двухстадийный метод. В стеклянную емкость наливаем 10 мл. конц. серной кислоты к которой добавляем 5 грамм АС. Для ускорения растворения селитры, смесь слегка подогреваем. После чего нагрев прекращаем, и медленно вводим 3 мл. толуола. Затем смесь ставим на водяную баню с температурой порядка 50-70 градусов, и держим там минут 30-60 при этом периодически помешивая. После остывания смеси, выливаем ее в ледяную воду, и отделяем… В книге Орловой всё кратко описано стр80. (-) 2003-03-02 00:52:00 [#1338]
Sanya Конечно у ТНТ есть огромный + это доступность сырья в смысле толулола. Но вот у меня желание варить тол совершенно отпало после того как у меня разбилась пробирка с 10мл МНТ вонь стояла неделю… И вообще эта шняга нитруется мягко говоря плохо… Вобщем моё мнение такое: если у вас нет доступа к реактивам то варить тол — это всё равно что страдать гомором. (-) 2003-03-03 11:18:00 [#1415]
Physics Вопрос о регенерации кислот.(+) 2003-03-11 08:00:00 [#1740]
Вот допустим получили мы кислоты от третьей стадии(из ДНТ в ТНТ) и после добавления азотки использовали их для получения ДНТ из МНТ. После чего экстрагировали от туда остатки ДНТ при помощи МНТ. Вопрос: Как из этих отработанных кислот выбить серку? Там ведь еще останеться 0,5-1% МНТ и прочих примесей и если вести нагревание для удаления воды и остатков азотки то пойдут с большой скоростью реакции окисления примесей т.к. Т>300°С. Так ведь наверное и рвануть может.
Подрывникь
Пользователь №59
Страна: Россия
Сообщений: 287
1/1483 – тетранитроадамнтан Подраздел: Новые и перспективные ВВ
Народ кто-нибудь слыхал о током тетранитроадамнтан
термостойкое ВВ. скорость детонации 9000 м/ сек
05.03.2003 12:02
Dikobrazz Наконец-то интересный вопрос 
(+) 2003-03-05 17:26:00 [#1487]
Слыхали. Адамантаны, как и другие каркасы, исследуются примерно с начала 1980-х годов – шибко занятный у них комплекс свойств (тока получение не очень занятное).
Что касается твоего вопроса – ты, скорее всего, имеешь в виду 1,3,5,7-изомер. По имеющимся у меня данным, его плотность 1,605, т.пл. 361°С. СД точно не помню, но ты с ней изрядно перехватил – там че-то чуть больше 7000 (примерно уровень ТНТ).
chemist Мысля: не получится ли адаманан изомеризацией пергидронафталина? А то как его делать я ума не приложу. (-) (-) 2003-03-08 15:46:00 [#1615]
Подрывникь Из таблеток мидантан 2003-03-08 18:47:00 [#1624]
Насчет пергидронафталина незнаю(я о таком веществе не слышал), но адамантан можно добывать из таблеток «мидантан» (1-Аминоадамантана гидрохлорид), если характеристики близки к тротилу,
то думую практического интереса он не представляет, но
из интересу попробовать можно. И ещё возможно для его нитрования необходимо высокое давление.
Dikobrazz Мидантан и декалин (+) 2003-03-09 20:02:00 [#1674]
Для начала – пара слов о получении сабжа из готового адамантана. Схема примерно такая: адамантан в две стадии бромируют в 1,3,5,7-тетрабромадамантан (условия второй стадии: Br2, AlBr3, 140°C), затем системой CH3CN/H2SO4 переводят его в тетраацетамидоадамантан, его в присутствии HCl гидролизуют в тетрааминоадамантан, последний окисляют марганцовкой в искомый продукт. Суммарный выход ~45%.
Теперь – адамантан. Через декалин в домашних условиях получать – это сразу мини-заводик нужно строить. Afaik даже в промышленности стараются использовать готовый адамантан (его довольно много в некоторых сортах нефти). Что касается таблеток. С мидантаном я дела не имел, а вот ремантадин знаю (от гриппа глотал). Кажись, это 1-(1′-аминоэтил)-адамантана гидрохлорид. Т.е. можно попытаться окислить его той же марганцовкой в адамантанкарбоновую кислоту и разложить ее до адамантана. Но пачка, содержащая 20*50 мг = 1 г вещества, у нас тут стоит 12 руб. Так что получение заметных невооруженным глазом количест… Можно поподробнее??? 2003-03-10 06:33:00 [#1695]
Можно поподробней (если знаешь) расказать об этом 1,3,5,7-тетранитроксиадамантане (получение, характеристики), а то хочется получить
чего-нибудь экзотическое, пусть и в небольших количествах. А получить адамантан всего легче из мидантана (1-Аминоадамантана). гидрохлорид
Dikobrazz Немного подробнее о тетранитроксиадамантане (+) 2003-03-11 06:01:00 [#1738]
Итак: тетранитроксиадамантан описан в US-патенте № 4,476,060. Но там о нем, в общем, не дюже много – способ получения и чуток свойств.
Хрень начинает быстро разлагаться при нагреве до 153°С. Еще они проводили там тест со «взрывающейся фольгой» (там вроде как существует корреляция между напряжением и чувствительностью – хотя имхо лучше б они с обычным копром упражнялись). В этом тесте 50% воспламенений сабжа происходило при напряжении разряда 14 кв (для сравнения: у ТНТ – при 10,8 кв, у гексогена – при 4,8 кв).
Больше мне о сабже пока ничего не известно. Вероятные причины низкого интереса к нему у официальных организаций: дефицитное сырье и характеристики, далекие от выдающихся
ЗЫ Имхо именно адамантан лучше все-таки получать из ремантадина, чем из мидантана: карбоксил уйдет легко, а вот с замещением аминогруппы на водород попотеешь. А еще лучше было бы взять готовый адамантан .