Rambo неужели так трудно ответить 2008-04-18 17:55:00 [#27765]
дайте хоть ссылку на литературку где можно найти данную методу получения ДПТ
Черепаха Тротила 205-й заикался про метод получения ДПТ ч/з нитромочу и урик 2005-04-23 10:24:00 [#16691]
мол патент уже есть у чехов (блин, и ТЭН под себя подгребли, и дпт :( !!!).205 обещался выложить как опробует,но оного мы так и не дождались.
Вандал, от тебя какое-то странное письмо пришло какими-то закорюлинами,как ни старался,в читаемый вид перевести не смог,напиши ещё раз,лучше вложеным doc-ом.(да, и спасибо за наводку на ту библиотеку,нашёл сразу 5 из 8 статей :) ).
Vandal 2 Черепаха 2005-04-23 11:22:00 [#16693]
Если патент есть, значит его можно найти, если он после 91года. Хорошоб конечно его номер или название, ну да ладно. У меня есть «технология», где делают из урика, но нитруют мочу до динитромочи, я думаю между нитромочей и динитро не такая уж большая разница и вести они себя должны одинаково там.
ЗЫ
Мыло отправил в ТХТ.
ленивец Не 205-й… 2005-04-23 19:05:00 [#16704]
Не 205-й, а 207-й его номер. Это я виноват, запамятовал, назвал 205-м и приклеилось. А A…S был 209-м. Чехи молодцы, тянут все что плохо лежит. Эта устаревшая манера все секретить в мирное время еще не раз подкузьмит. Возьмет кто-нибудь и запатентует «соль Бергера» или «нитраминоперекись» :-) . Соль то бергера имхо наверняка получалась и изучалась. А еще можно запатентовать «применение диазобензолсульфокислоты в терочных воспламенителях и способ их изготовления» :-) . Налетай, подешевело :-)
Небожитель Не, не 209-м, — другим, хотя какая ужЕ разница.. (-) 2005-04-28 17:23:00 [#16792]
Exploder 2005-04-23 20:09:00 [#16707]
А какой выход октогена будет по ДПТ, если нитровать его смесью серняги с нитратом калия или аммиачки а не азоткой с аммиачкой. Дойдет ли до 0,8ч окта из 1ч ДПТ – ?
Vandal Выход 2005-04-23 22:58:00 [#16710]
Практика покажет. Пишут что выход до 75%. Т.е. скока загрузил по массе ДПТ, примерно стока окта и должен получить. Кстати по ходу аммиачка в азотке в фоновском методе не стока участвует в реакции, скока снижает кислотность и тем самым улучшает выход окта.
Exploder 2005-04-24 20:45:00 [#16724]
Да, не мог бы кто подсказать точную технологию нитрования ДПТ серно-нитратаной смесью? А то влом патент этот искать, потом переводить еще…
Однако 1ч окта из даже 15ч серняги – хорошо, т.к. это не намного больший расход, чем азотки на гек, но серняга более доступный реактив, чем азотка.
Vandal http://members.lycos.co.uk/pyroforum/index.php?forum=1&id=16641 (-) 2005-04-24 22:26:00 [#16731]
Rambo технология нитрования ДПТ серно-нитратаной смесью 2008-04-11 12:07:00 [#27544]
блин что то рылся по форуму, так и не нашел технологию нитрования ДПТ серкой с калийкой, подскажите ПЛИЗ
Rambo извиняюсь, нашел методу (-) 2008-04-11 15:24:00 [#27548]
Vandal Вот забавная идейка по поводу ОКТОГЕНа появилась… В связи с выкладыванием мессаг 207 ого и 209 ого 2008-03-17 18:31:00 [#26932]
Интересно что будет если сделать нитромочу, добавить в нее формалину, кислоты до слабокислой реакции, а вместо аммиака… сульфамата калия… Не получится ли 8 членная хрень с двумя нитрогруппами и двумя сульфаматами??? по типу:
1) NH2CONHNO2 + 2CH2O + H2O + H+ => O2N-N(CH2OH)2 + CO2 + NH4+
2) 2 O2N-N(CH2OH)2 + 2 H2NSO3K => O2N-N(CH2N(SO3K)CH2)2NNO2
А потом эту бурдень смесью серки с калийкой пронитровать….
Опробовать никто не хочет? А?
Shah я хочу, но не судьба… 2008-03-18 13:26:00 [#26952]
разве что подскажешь простой способ синтеза сульфаминки
pilon сульфаминка-очиститель накипи 2008-03-18 16:53:00 [#26957]
Очиститель накипи бодяжат на адипиновой и сульфаминовой кислотах-в любом хозмаге-по 15-35 рублей пакетик, (на пакете должно быть написано-адипинка или сульфаминка)….
——антинакипин-СЕЛЕНА – ооо химбыт контракт#34
амидосульфоновая кислота. ту2383-002-56669636-01 масса-100г.
Nightcat Занятная идея (+) 2008-03-19 05:36:00 [#26972]
Более того, я бы даже назвал эту идею офигенной, потому как диметилолнитрамин сам по себе умеет циклизоваться в восьмичленник с двумя кислородами в цикле и двумя нитраминными группами. Вторую стадию, наверное, нужно проводить в почти нейтральной среде, чтобы диметилолнитрамин не растерял формальдегид.
Vandal Я как нить опробую конечно… Но у мя проблема – все в лом. (-) 2008-03-19 18:27:00 [#26983]
Shah а можно заместо формаля заюзать уротропин? 2008-03-19 22:47:00 [#26985]
а то гнать формаль как-то не хочется
Vandal 2008-03-20 17:29:00 [#27000]
Попробовать конечно можно, но тут появилась мысль что катион аммония там ни к чему хорошему не приведет… возможно даже придется юзать динитромочу вместо нитромочи…
Vandal Диметилолнитрамин 2008-03-21 20:37:00 [#27016]
Такс… удалось кое что нарыть. Есть статейка посвященная химии диметилолнитрамина W. J. Chute, D. C.Downing, A. F.McKay,G. S. Myers and G. F. Wright, Can. J. Res., 1949, 27B, 218. мне она не доступна. если у кого доступ к ней есть, плиз скиньте. На данный момент мне известно что диметилолнитрамин конденсируется с метиламином с образованием восьмичленного кольца (2 нитро и 2 метилгруппы) с выходом 44%, с сульфаматом должно быть выше если все нах не развалится.
ленивец А с перекисью он должен дать орг.пероксид 2008-03-21 21:37:00 [#27020]
А с перекисью он должен дать орг.пероксид. ИМХО он будет устойчивее ГМТД.
Dr. Lecter ОХ не Дают покоя тебе эти замороченные пероксиды 2008-03-23 23:19:00 [#27069]
А ведь завещал Господин F не играться)))
ленивец Это он про азид меди говорил (-) 2008-03-24 07:16:00 [#27075]
OneHalf Значит так… Попробовал сварить ДПТ. 2008-04-29 16:30:00 [#27909]
Взял 30 грамм ДНУ, охладил 150 мл. серки 92%
Стал присыпать ДНУ к серке. Пока не всыпал половину – реакция не шла. Всё добавление ДНУ заняло около часа. Потом около 40 минут перемешивал смесь. Оставшиеся комки ДНУ растворились. Реакция идёт очень спокойно, с небольшой пенкой и очень слабым выделением газа. Температура тоже поднимается очень вяло.
Вылил смесь в в воду со льдом, затем стал приливать аммиак до pH=6 (примерно, по pH-бумажкам). В процессе приливания аммиака упустил температуру, поднялась до 38 градусов. Лёд к тому времени закончился, поэтому сбивал помещением в тазик с холодной водой, медленно. Затем банку поставил в холодильник на ночь. К утру ничего не выпало.
Кто скажет – в чём я допустил косяки? Зависит ли реакция от времени нахождения ДНУ в кислоте в процессе добавления? Можно ли вытащить ДПТ из раствора?
OneHalf Неужели никто не варил по этой методе? (-) 2008-04-30 15:23:00 [#27924]
Engager 2008-08-21 01:24:00 [#30044]
Сварил сабж свободный от гека в 2 стадии из урика, по методе из патента US3926953, если кому интересно могу выложить описание и фотки в раздел конспект или статьи.
Rambo канэшно интересно!!!! выкладывай в статьи! 2008-08-21 01:40:00 [#30045]
и у меня еще вопросик насколько визуально по бризе окт отличается от гека или тэна?, стоит ли он этого хим геморроя?
Engager 2008-08-21 09:27:00 [#30049]