А теоретические перспективы захватывают дух – возможно так получится обезвоживать азотку (взяв например какой-нибудь петролейный эфир) а это тен и гек без серки (с высоким массовым выходом по сырью)…..\\\\\
ленивец Нашел кой-чего 2006-02-04 08:58:00 [#19004]
http://msalimov.narod.ru/Trop.htm
«… При использовании бензина БР-1 и воды азеотропная смесь может существовать в виде истинного (не расслаивающегося) раствора при температуре кипения 68°С и содержании бензина 91% и воды 9%. При охлаждении ниже этой температуры, т.е. при прекращении кипения, азеотропная смесь расслаивается на два слоя – бензин и воду….»
Exploder Ленивцу 2006-02-04 19:41:00 [#19009]
Ленивец!
Ты сейчас сам признал перспективу получения ТЭНа и гека без серной кислоты! Ранее, я думал, что ты очень скептически относишься к моему плану по «бессерному» получению ВВ. Мне один знакомый преподаватель химии сказал, что азотку МОЖНО экстрагировать из азеотропа метиленхлоридом! Вопрос в том, какой нитрующей активностью будет этот «экстракт» обладать… У меня есть план купить метиленхлорид и попробовать занитровать гликоль раствором азотки в нем, если получиться это будет ой как хорошо!!! Да, кстати, «бензиновым» методом, думаю, с обратным холодильником ДНБ получиться… По крайней мере для нитрования ароматики этот метод перспективен. Интересуют вопросы об этерификации спиртов азоткой в метиленхлориде и получении нитраминов в инертных растворителях… Если у тебя есть какая-то инфа, мысли – прошу поделиться!
Vandal 2006-02-05 12:33:00 [#19011]
Чето в моей памяти смутно проскакивает, что полные нитроэфиры с метиленхлоридом получить незя. Тока серно-азотная смесь.
Exploder А если в метиленхлорид добавить какой-нить твердый осушитель типа нитрата магния, чтоб воду вытягивал? (-) 2006-02-11 01:17:00 [#19046]
Vandal В этом случае зачем тогда метиленхлорид? 
(-) 2006-02-11 16:54:00 [#19048]
Exploder А чтобы реакция не слишком бурной была (-) 2006-02-11 18:16:00 [#19053]
Vandal Все равно сомневаюсь, что мона буит вставить так все нитрогруппы. (-) 2006-02-11 18:40:00 [#19054]
ленивец Что-то такое читал 2006-02-12 06:12:00 [#19055]
В одной из старых книжек из библиотеки Дикобраза. Кажись в Парфенове про нитроэфиры. Что можно получить НГЦ юзая нитрат магния и азотку. ——————–
Но мне непонятно, зачем извращаться? Если бы часть умственной энергии потраченной на изобретение извращенных подходов направил бы на поиск дешевой серки, то у тебя уже была бы наверное цистерна
Exploder Да нашел уже в автомаге серку… Просто нитрат магния достать можно нахаляву вообще… Да и интересно. Иду перечитывать Парфенова:) (-) 2006-02-12 20:36:00 [#19061]
Vandal Вообще безводный нитрат магния хрень достаточно деффицитная… Я не думаю что ты сможешь надыбать именно безводный сабж. (-) 2006-02-13 15:02:00 [#19063]
Exploder С нитратом кальция метода (+) 2006-02-13 18:31:00 [#19064]
100г глицерина растворяют в 500г (333мл) азотной кислоты. В полученный раствор постепенно присыпают 400г сухого безводного нитрата кальция. При этом наблюдается постепенное и незначительное тепловыделение. Потом смеси дают постоять много часов при комнатной температуре и разбавляют большим объемом воды. Выход 220г нитроглицерина с примесью 10% динитроглицерина, что даже лучше…
ленивец Может что-то и получиться, но уж очень опасно. Или невыгодно. 2006-02-06 12:35:00 [#19020]
Может что-то и получиться, но уж очень опасно. Или невыгодно.
По опасности совместное кипячение азотки с ДНТ+ТНТ и слоя бензина превосходит «Фоновский» метод получения азотоводородной к-ты (сплавление НА, ал.пудры и окиси одного переходного металла с последующим разложением образовавшегося азида серной к-той и отгонкой азотоводорода). \\\\\\\\\\\\\\\\\
В конце «азеотропного нитрования» толуола получится смесь 80-85% азотки и ДНТ/ТНТ.
Высокие ВВ свойства (оч.низкий критический диаметр, высокое энергосодержание и чувствительность) смеси усугубятся ее высокой температурой.\\\\\\\\\\\\\\
Мое мнение – сильный взрыв в процессе «азеотропного нитрования» толуола – вопрос времени. Проверенная временем серно-азотная смесь альтернативы не имеет.——————- По хлористому метилену. Не думаю, что получится чем-то выгодный процесс с его участием. Так, какое-нибудь изощренно-разорительное мозгоебство 
Растворимость конц. азотки в хлористом метилене около 15%. Как-то давно пробовал ув… Не долбанет (+) 2006-02-06 16:10:00 [#19022]
Ты бы КБ смеси посчитал: вначале кипячения в смеси содержится 3920г горючки (с КБ за -300%) и 2700г азотки (КБ + 63,5%) – такая смесь детонировать вряд ли захочет, хотя если ты в колбу грамм 100 НГЦ нальешь – тогда другое дело:). В конце кипячения в смеси будет тротил, азотки будет намного меньше, неизменным останется количество бензина, и добавиться вода – такую смесь тоже разве что на массовых взрывах применять, и то нахрен ненадо… Про очень низкий критический диаметр – это да, но для стехиометрических смесей, а не смесей с КБ, хуже, чем у ДНТ… Загореться смесь, наверное, может, но не более того.
ленивец Пусть кто подурнее варит и надеется, что не долбанет 2006-02-07 04:37:00 [#19028]
Пусть кто подурнее варит . Со стороны может показаться, что ты или совсем глупый или просто любишь сам процесс спора. Привожу аргументы, до которых ты должен был додуматься сам. ——————–
1. Бензин в азотке 80-85% плохо растворим, значит будет два слоя бензиновый и нитротолуольно-азотный. Причем КБ второго слоя будет изменяться в широких пределах.
2. Смотрим статью на пиротексе «О детонационной способности жидких взрывчатых смесей на основе азотной кислоты». http://www.pirotex.h15.ru/VV/azotnokislotnue_vv.htm Там в частности написано, что даже далеко не стехиометрическая смесюга МНТ и азотки весьма и весьма детонационноспособна.
Exploder Согласен 2006-02-07 18:36:00 [#19037]
Признаю свою неправоту. То. что смеси на АК – мощные и детонационноспособные ВВ, я знаю (хотел даже с МНТ мешать, да руки не дошли). Я действительно не продумал расслоение бензина и азотки…
phantasy Кто нибудь сумел синтезировать… 2008-12-05 01:35:00 [#33233]
Кто нибудь сумел синтезировать RDX из данной смесюги(имеется в виду смесь 72% азотки и фосфорного ангидрида).Если да то отпишитесь как оно и тд итп. Буду очень признателен))Просто в химмаге нет конц. серной к-ты
Зато есть пятиокись фосфора) И азотка 72%.Сам бы все сделал только сейчас нет доступа к лаборатории и прийдеться делать в общаге(( поэтому нужна точная инфа про данную нитрующую смесь.
Rambo также интерисует данный вопрос, а также сколько добавлять фосфорного ангидрида в конц азотку чтобы добиться максимальных выходов гека из ДНУ (-) 2008-12-05 16:13:00 [#33249]
Mihich На счёт ангидрида… 2008-12-05 18:20:00 [#33250]